Роль женщины в церкви

[Maat]

Евангелие от Фомы
118. Симон Петр сказал им: Пусть Мария уйдет от нас, ибо женщины недостойны жизни. Иисус сказал: Смотрите, я направлю ее, дабы сделать ее мужчиной, чтобы она также стала духом живым, подобным вам, мужчинам. Ибо всякая женщина, которая станет мужчиной, войдет в царствие небесное.

Да, от зависти к женщине и от досады за себя, чего только не сочинят и не напишут мужчины... А другие - эту чушь подхватывают...

"Есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царствия Небесного"
(Мф. 19, 12).

Так кто и кого из себя делал? Судя по этому стиху - мужчины делали из себя женщин...
И если не все оскоплялись, то крайнюю плоть обрезали точно...

И только сейчас медицина смогла дойти до этого, а ведь две тыщи лет назад уже умели без помощи гвоздя и отвертки...

Вы что, - этот перевод Евангелия от Фомы всерьез приняли?

[санек 969]

Оно конечно может и так
вот ЭТО кто написал про Слово Божье? Не ты ли? Что значит МОЖЕТ и ТАК? Если это ТАК И ЕСТЬ.
Ты ВЕРИШЬ, что Бог Отец сирот? Или нет? Если ВЕРИШЬ,зачем тогда спрашивал:А что сироты? А если не веришь,тогда дело другое. И то же касается и ВСЕХ женщин.

Слова "может и так" выражают некоторое сомнение, котооре у меня нет желания развеивать, так как тема не о том, бывают сироты или нет в твоём представлении.

Сирота - человек не имеющий родителей по тем или иным причинам.

Ты только моё сообщение читал? И разве я у тебя спрашивал? Ты не в теме.

[санек 969]

Женщины - это благословение. И у мужчин, и у женщин имеется свое положение. "Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог" (1Кор. 11:3). И в контексте речь идет не о замужних и женатых.

Я бы не стал так уж высоко превозносить женщин.


Где в контексте идёт такая речь? Может ты вкладываешь такой смысл в слова павла и называешь это контекстом? Я же скажу, что контекст касается только замужних женщин, отдельно Павел касается молодых вдовиц.

[Moskwal]

Я бы не стал так уж высоко превозносить женщин.

Вы не согласны, что дорогие женщины - это благословение для Церкви?

Где в контексте идёт такая речь? Может ты вкладываешь такой смысл в слова павла и называешь это контекстом? Я же скажу, что контекст касается только замужних женщин, отдельно Павел касается молодых вдовиц.

Хотя бы потому, что сл. стих говорит: "Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову" (1Кор. 11:4). Думаете, что это только к женатым относится? Загляните, пожалуйста, заодно в греческий.

[санек 969]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[Moskwal]

а сирота у кого дома должна спрашивать. если и в собрании ей нельзя открывать рот?

Если у сироты имеется вопрос, то она может спросить у брата во Христе после служения. Только здесь также нужно учитывать, КАК в первые века проходили служения у христиан. Как правило, они собирались по домам. Церковные здания стали появляться приблизительно в четвертом веке. Общение было чем-то похоже на современные малые группы. Сегодня ведущий групп сам задает присутствующим вопросы и, как руководитель, сам же и разрешает ВСЕМ его спрашивать: и мужчин, и женщин. Поэтому, если руководитель дает возможность задавать вопросы (даже на общем богослужении с кафедры) и женщины с места спрашивают - это не есть нарушение порядка, ибо им дали на то разрешение.

(А плохо относиться к сестрам - это плохо. Напрасно Вы так.)

[нота]

Как вы думаете, каким должно быть поведение женщины в церкви согласно с 1 Кор.14:34-35? Что значить "молчать"?

название вашей темы - роль женщины в церкви...
и если её ролью в церкви является молчание, то не разумнее было бы мужчинам собираться одним.

[Элиса]

То есть везде, где ап. Павел говорил без "так говорит Господь" есть человеческое учение и человеческая заповедь?

подскажите стих из Библии

хм. а разве во Христе находятся женские и мужские тела, которые потеряли свой пол?

Иоанн 4 глава - вся. "39 И многие Самаряне из города того уверовали в Него по слову женщины, свидетельствовавшей, что Он сказал ей все, что она сделала."

А то, что касается пола - то, сначала разберитесь.. для чего он - пол нужен...(!?) Во Христе мы вообще то ДУХОМ пребываем, а не ПОЛОМ.

[Moskwal]

Иоанн 4 глава - вся. "39 И многие Самаряне из города того уверовали в Него по слову женщины, свидетельствовавшей, что Он сказал ей все, что она сделала."

Кто же против того, чтобы женщины свидетельствовали? Речь в теме идет о том, можно ли женщине выходить за кафедру проповедовать.

А то, что касается пола - то, сначала разберитесь.. для чего он - пол нужен...(!?) Во Христе мы вообще то ДУХОМ пребываем, а не ПОЛОМ.

Во Христа крещена наша душа. Тело же наше, имеющее пол, не во Христе, потому что "кровь и плоть царства Божьего не наследуют". Чтобы крестить нас (нашу душу) во Христа, Господь проводит над нами нерукотворную операцию - обрезание Христово - совлечение нашего тела. А пока мы живем в теле, и различие телесное имеется, потому есть братья и сестры во Христе.

[Элиса]

Евангелие от Фомы
118. Симон Петр сказал им: Пусть Мария уйдет от нас, ибо женщины недостойны жизни. Иисус сказал: Смотрите, я направлю ее, дабы сделать ее мужчиной, чтобы она также стала духом живым, подобным вам, мужчинам. Ибо всякая женщина, которая станет мужчиной, войдет в царствие небесное.

Отличный стих. Христос говорит с учениками на их языке.....(станет она духом живым и уровняется с мужчинами)... .Вот это бы они точно не поняли: Гал.3:28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет ни мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе."

[Смирна]

людей на м. и ж....и женщины у Него проповедовали наравне с мужчинами.

Можно ссылочку? Где "у Него женщины проповедовали наравне с мужчинами"?

название вашей темы - роль женщины в церкви...
и если её ролью в церкви является молчание, то не разумнее было бы мужчинам собираться одним.

Разумнее.
Поэтому в здравых верах женщин и нет ни в церквах, ни в самой вере и служении.
Ибо вера - это ВОЙНА; реальная война "чёрных" и "белых", добра и зла.
А женщине на войне делать нечего: Бог её создал для другого.

[.артур]

Мир всем любящим Господа.

Евангелие от Фомы
118. Симон Петр сказал им: Пусть Мария уйдет от нас, ибо женщины недостойны жизни. Иисус сказал: Смотрите, я направлю ее, дабы сделать ее мужчиной, чтобы она также стала духом живым, подобным вам, мужчинам. Ибо всякая женщина, которая станет мужчиной, войдет в царствие небесное.

И только сейчас медицина смогла дойти до этого, а ведь две тыщи лет назад уже умели без помощи гвоздя и отвертки...

Мир вам! Из приведенного вами места "Евангелия от Фомы," можно сделать по крайней мере несколько заключений. Фома написал то "своё Евангелие" будучи не верующимИоан.20-27. и предположительно сидя за одной партой с Иудой(искариотом). Далее, по видимому из того, что вы, вообще ссылаетесь на это, так называемое "Евангелие," я склонился к выводу что вы, не читали Евангелия от Иоанна, Марка, и Луки, и по этому вы не усмотрели того, что "Евангелие от Фомы," по сути своей, не сообразуется с прежде, мною упомянутыми Евангелиями. Следующее, обратите ваше внимание, на слова Ап.1Петра3-7.

Цитата из Библии:

Также и вы мужья, обращайтксь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни,..

и перестаньте смущать сердца наших сестер возлюбленных Господом, вашим лжеевангельским "знанием." Блажен народ, у которого Господь есть Бог.

[Элиса]

Можно ссылочку? Где "у Него женщины проповедовали наравне с мужчинами"?

Разумнее.
Поэтому в здравых верах женщин и нет ни в церквах, ни в самой вере и служении.
Ибо вера - это ВОЙНА; реальная война "чёрных" и "белых", добра и зла.
А женщине на войне делать нечего: Бог её создал для другого.

Иоанн 4 глава - вся. "39 И многие Самаряне из города того уверовали в Него по слову женщины, свидетельствовавшей, что Он сказал ей все, что она сделала."

Ооо, пришли уже к тому, что женщин нет ни в церви, ни в вере, ни в служении...

[Элиса]

Мир вам! Из приведенного вами места "Евангелия от Фомы," можно сделать по крайней мере несколько заключений. Фома написал то "своё Евангелие" будучи не верующимИоан.20-27. и предположительно сидя за одной партой с Иудой(искариотом). Далее, по видимому из того, что вы, вообще ссылаетесь на это, так называемое "Евангелие," я склонился к выводу что вы, не читали Евангелия от Иоанна, Марка, и Луки, и по этому вы не усмотрели того, что "Евангелие от Фомы," по сути своей, не сообразуется с прежде, мною упомянутыми Евангелиями. Следующее, обратите ваше внимание, на слова Ап.1Петра3-7.

Цитата из Библии:

Также и вы мужья, обращайтксь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни,..

и перестаньте смущать сердца наших сестер возлюбленных Господом, вашим лжеевангельским "знанием." Блажен народ, у которого Господь есть Бог

На самом деле женщина во времена Моисея и до Христа была ЧУТЬ лучше скотины..( как говорил: "по жестокосердию вашему дано..")..Поэтому Христос и разговаривал ...извиняюсь за выражение, на скотском языке, что б мужчинам понятнее было...что Мария - женщина оказывается может быть наравне с ними...

[Moskwal]

Поэтому Христос и разговаривал ...извиняюсь за выражение, на скотском языке, что б мужчинам понятнее было...что Мария - женщина оказывается может быть наравне с ними...

Зря Вы так о Христе...