Роль женщины в церкви

[selasham]

Как вы думаете, каким должно быть поведение женщины в церкви согласно с 1 Кор.14:34-35? Что значить "молчать"?

[дмитрий м]

Это касается не всех женщин, а замужних. Им-то и рекомендуется высказывать умные речи и вопросы дома перед мужем, и поступать по домостроительству Божию: жене глава - муж, мужу - Христос...
Если муж позволит можно и церкви сказать, т.е. главное чтобы жена всегда помнила о своей роли в общем деле спасения и власти над ней, для того она и платком покрывается.

[Maat]

Как вы думаете, каким должно быть поведение женщины в церкви согласно с 1 Кор.14:34-35? Что значить "молчать"?

А то и значит, чтобы молчала. Боятся, что правду о грехопадении скажет, то есть кто на самом деле согрешил.

[Maat]

Это касается не всех женщин, а замужних. Им-то и рекомендуется высказывать умные речи и вопросы дома перед мужем, и поступать по домостроительству Божию: жене глава - муж, мужу - Христос...
Если муж позволит можно и церкви сказать, т.е. главное чтобы жена всегда помнила о своей роли в общем деле спасения и власти над ней, для того она и платком покрывается.

Мужу глава не Христос, а змей - искуситель...
Христос - глава для девственников, не искушенных с женами...

[.артур]

Мир всем любящим Господа.

Как вы думаете, каким должно быть поведение женщины в церкви согласно с 1 Кор.14:34-35? Что значить "молчать"?

Мир вам. Это значит не учить в церкви а учиться. Украсить себя сокровенностью сердца, кротостью, и молчаливостью духа. Не переодевать прихожан, не снимать с них золотые уборы, не рассказывать им что кулич или елочка это грех, не делиться преданиями человеческими устраняющими заповеди Христа, не учить тому что самое главное для Господа, это длинна юбки которую одевает сестра, ведь кроткий язык, лучше самой длинной одежды. А в общем,

Цитата из Библии:

у кого из нас не достает мудрости, да просит у Бога,..

Будьте благословенны Господом.

[Смирна]

Как вы думаете, каким должно быть поведение женщины в церкви согласно с 1 Кор.14:34-35? Что значить "молчать"?

"Молчать" и есть "молчать": не спрашивать, вызывая тем самым других на надмение, самой не "умничать", ибо не знаешь, кто окажется во слушателях, не переносить собой различные церковные "новости": поступать по мудрости, ибо "молчание - золото", его и придерживаться.
На все вопросы ответ можно найти самостоятельно: через Библию: мозг у всех одинаков.

[санек 969]

Как вы думаете, каким должно быть поведение женщины в церкви согласно с 1 Кор.14:34-35? Что значить "молчать"?

Молчать должна не женщина, а жена, замужняя.

[Toivo]

А девки, значит могут трендеть на скамеечке?

Думаю, это Павел сказал про привычку женщин молоть разную чепуху, чему я свидетель. Вот провожу я библейское занятие, и привожу пример, вдруг одна сестера встревает: "ну да, а вот об этом... " И.. пошёл базар! Все женщины как галчата. Где Слово Божье? Где внимание Христу? Всё о мирском да о плотском! Цыц! - хочется сказать, но обидеть не хочу. Ведь и вправду обидятся.

Другой пример. Поставил я как-то диктофон на стол. Слушаю запись занятия. Ухо может обмануть, но микрофон - нет. Явно слышны шепотки - бабы преговариваются. О своём, о бабьем. Всё слышно. Где Слово Божье? Где Христос?

А один раз женщина сорвала массовое покаяние. Вот предствьет себе проповедь Петра на Пятидесятницу. Вот мужи слушали-слушали и умилились было сердцами и вот-вот уже скажут: "Мужи, что нам теперь делать?". Но тут в наступившей тишине восстаёт визгливый бабий голос: "Н-и-и-е-е-т! Всё ни т-а-а-а-к!" (- Убил бы суку! - Эх, Маша, Маша, что же ты делаешь?)

Беда, одним словом.

[Moskwal]

Речь, конечно же, идет о любой женщине, если нет мужа - то есть другой авторитет - отец, брат. Так было в те далекие времена. А если таковых нет - то можно после собрания у старшего из братьев спросить.

Женщины да молчат - в контексте речь идет о языках и пророчестве. Я так понимаю, что женщины не должны говорить на языках и пророчествовать. А все вопросы по поводу и без повода - в другое время.

[дмитрий м]

Речь, конечно же, идет о любой женщине, если нет мужа - то есть другой авторитет - отец, брат. Так было в те далекие времена...

"Если женщина даст обет Господу и положит [на себя] зарок в доме отца своего, в юности своей, и услышит отец обет ее и зарок, который она положила на душу свою, и промолчит о том отец ее, то все обеты ее состоятся, и всякий зарок ее, который она положила на душу свою, состоится; если же отец ее, услышав, запретит ей, то все обеты ее и зароки, которые она возложила на душу свою, не состоятся, и Господь простит ей, потому что запретил ей отец ее. Если она выйдет в замужество, а на ней обет ее, или слово уст ее, которым она связала себя, и услышит муж ее и, услышав, промолчит: то обеты ее состоятся, и зароки ее, которые она возложила на душу свою, состоятся; если же муж ее, услышав, запретит ей и отвергнет обет ее, который на ней, и слово уст ее, которым она связала себя, [то они не состоятся, и] Господь простит ей. Обет же вдовы и разведенной, какой бы она ни возложила зарок на душу свою, состоится. Если [жена] в доме мужа своего дала обет, или возложила зарок на душу свою с клятвою, и муж ее слышал, и промолчал о том, и не запретил ей, то все обеты ее состоятся, и всякий зарок, который она возложила на душу свою, состоится; если же муж ее, услышав, отвергнул их, то все вышедшие из уст ее обеты ее и зароки души ее не состоятся: муж ее уничтожил их, и Господь простит ей. Всякий обет и всякий клятвенный зарок, чтобы смирить душу, муж ее может утвердить, и муж ее может отвергнуть; если же муж ее молчал о том день за день, то он [тем] утвердил все обеты ее и все зароки ее, которые на ней, утвердил, потому что он, услышав, молчал о том; а если отвергнул их, после того как услышал, то он взял на себя грех ее. Вот уставы, которые Господь заповедал Моисею об отношении между мужем и женою его, между отцом и дочерью его в юности ее, в доме отца ее."(Числ.30:4-17)

Т.е. Закон не всех женщин ставит в подчинение мужчинам.
Так и в церкви(новозаветной семье), та которая имеет в ней братьев, отцов... к ним обратится, будучи свободной от плотских уз.
А последовавшая Христу(отрекшаяся себя и т.д.) у Него и в подчинении.

[David2011]

В церкви женщины почему не имеют право учить? Потому что Слово Божье у Мужей. Не у всех мужчин,а у тех,кому Бог его дал. В первой церкви НЕ ВСЕ мужи УЧИЛИ Церковь. Всегда видно СРАЗУ имеет человек эту власть или дарование или не имеет. Точно также и благовестники. Если человек не способен благовествовать и люди через него не спасаются и не каются,то какой смысл такому проповедовать Евангелие? На это есть ПОСТАВЛЕННЫЕ Богом.потому Павел и говорит:ВСЕ ли пророки, ВСЕ ли благовестники и так далее. Каждый должен определяться с дарами и полномочиями своими и ИМ следовать.А если Бог дает БОЛЬШЕ,то значит употреблять.
Но женщины НЕ ИМЕЮТ СВОЕГО Слова ВНУТРИ себя для УЧЕНИЯ. Они обычно говорят НЕ СВОЕ Евангелие от Бога,а то что УСЛЫШАЛИ от какого то брата. Я не слышал НИКОГДА, чтобы женщина имела СВОЕ Евангелие и УЧИЛА Церковь Евангелию. Павел и сказал:Разве от вас ВЫШЛО Слово Божье? То есть из ВАШИХ ли УСТ оно ВЫШЛО? Вот пример с Голаевым очевидный. Потому женщины МОГУТ и должны в церкви служит своими дарами.Но это не Проповедь Слова Божьего. Молитвы, пророчествовать в утешение, назидание, увещание. Это пожалуйста. Или милосердие, мудрость в каких то делах. Вот при Павле были диакониссы. Но это женщины занимались реальными НУЖДАМИ. Там нужна мудрость от Бога, трезвое нелицеприятное отношение к людям. То есть МНОГО у женщин в церкви ДЕЛ. Зачем лезть туда, где им ЗАКРЫТО Богом. Душа НЕ МОЖЕТ учить Дух, ЧТО Ему делать.
вот я видел и знаю лично сестер, которые имеют дары исцеления, освобождения от бесов, даже чудеса делают. Но мне приходилось их учить НАЧАТКАМ послушания. Они крещенные Духом все есть и были. Но не понимали МАЛЕЙШЕГО. Ведь все ПРОСТО. Об это сказал СОТНИК про ВЛАСТЬ Иисуса: Я человек ПОДВЛАСТНЫЙ, и говорю слуге и ДЕЛАЕТ. То есть кто ПОНИМАЕТ что в Церкви НЕТУ никого без ВЛАСТИ, того Бог ВСЕГДА будет слышать и поддерживать такого. Если жена ПОДВЛАСТНА Мужу своему или тому, кто учит Церковь,то и она СМОЖЕТ делать ВСЕ,что Бог ей дал без препятствий. Точно также и мужи. Кто САМ починен,как Иисус Отцу,тот и сможет управлять тем,что ему дал Бог.А кто думает,что он САМ ПО СЕБЕ,такой не будет иметь ни власти ,ни силы. Вся проблема в демократии.А по сути АНАРХИИ.Разве при Христе или апостолах была АНАРХИЯ? Нет конечно. Братолюбие это есть не АНАРХИЯ,а Божье устройство в ПОЧИТАНИИ власть имеющими НЕМОЩНЫХ еще,а немощными тех,кто уже ИМЕЕТ власть и Слово. И таким образом ВСЕ и служит к РОСТУ всех и в любви Христовой и в совершенстве.А так по другому только БАРДАК.
почему Павел говорил:Я желаю,чтобы вы говорили ОДНО? Не одно и тоже все говорили,а были ЕДИНЫ у Учении Иисуса Христа и апостолов и в одном духе и единодушии. Но это можно достичь только если КАЖДЫЙ будет понимать и смиряться и делать СВОЕ дело и быть на своем МЕСТЕ. Тогда будет ПЛОД. Первая церковь не была анархией.А написано:Они пребывали в Учении апостолов. То есть ОДНОМ учении. потому Павел и говорил Коринфянам:что вы разделились на Кифиных,Павловых или других? Разве Кифа или Павел НЕ ТО ЖЕ САМОЕ говрят? но это есть хождение за АВТОРИТЕТАМИ. На этом произошел РАСКОЛ Церкви. И потом ереси и так далее.Как только ЛЮДИ становятся ИДОЛАМИ, то ВСЕ конец единству Церкви. Как и в пустыне Аарон сделал ТЕЛЬЦА.

[David2011]

Ведь по сути КАЖДЫЙ кто встает перед ЧИСТЫМ Словом божьим сразу СУДИТСЯ всеми и Самим Словом Божьим.И видно что если человек НЕ ИМЕЕТ Слова или дара,то он просто выглядит ГЛУПЦОМ,чтобы он не доказывал кому то. Это равносильно,что если жена будет доказывать мужу,что она ФИЗИЧЕСКИ сильнее его. То же самое.но если муж один раз даст в лоб кулаком,то сразу станет ясно,кто сильнее.
точно также и с Богом. почему то люди не учаться на примерах Корея, тельца золотого и кучи других образов. Ведь понятно что не просто так же написано все. Но это все младенчество,глупость,самонадеянность и амбиции. Какой смысл отвергать ОЧЕВИДНО все написанное. только ОДИН:чтобы иметь ПЕРВЕНСТВО и выглядеть ВЗРОСЛЫМ. Вот и все. А это есть признак как раз детства. На злое надо быть младенцами,а умом совершенными. А люди наоборот обычно делают. Вот подростки почему бунтуют против родителей обычно? Подростковый возраст. Вышел на улицу,посмотрел на мир и УЖЕ вывод:Я ПОКОРЮ мир, а старшие пусть отдыхают. Но через время такой понимает, что НЕ ТАК все просто как КАЖЕТСЯ. Апостолы это были не СЛУЧАЙНЫЕ слушатели Христа. Потому ЗНАЛИ,что говорили.Все это Заповеди Божьи. Кто бы их как ни называл. И не обзывал. НИКТО это не ОТМЕНИТ. Ничего Нового Бог не дал.но вое оно всего лишь потому,что ОЖИВАЕТ Духом Святым в сердцах.И все.А так это Путь Древний.

[Moskwal]

"Если женщина даст обет Господу и положит [на себя] зарок в доме отца своего, в юности своей, и услышит отец обет ее и зарок, который она положила на душу свою, и промолчит о том отец ее, то все обеты ее состоятся, и всякий зарок ее, который она положила на душу свою, состоится; если же отец ее, услышав, запретит ей, то все обеты ее и зароки, которые она возложила на душу свою, не состоятся, и Господь простит ей, потому что запретил ей отец ее. Если она выйдет в замужество, а на ней обет ее, или слово уст ее, которым она связала себя, и услышит муж ее и, услышав, промолчит: то обеты ее состоятся, и зароки ее, которые она возложила на душу свою, состоятся; если же муж ее, услышав, запретит ей и отвергнет обет ее, который на ней, и слово уст ее, которым она связала себя, [то они не состоятся, и] Господь простит ей. Обет же вдовы и разведенной, какой бы она ни возложила зарок на душу свою, состоится. Если [жена] в доме мужа своего дала обет, или возложила зарок на душу свою с клятвою, и муж ее слышал, и промолчал о том, и не запретил ей, то все обеты ее состоятся, и всякий зарок, который она возложила на душу свою, состоится; если же муж ее, услышав, отвергнул их, то все вышедшие из уст ее обеты ее и зароки души ее не состоятся: муж ее уничтожил их, и Господь простит ей. Всякий обет и всякий клятвенный зарок, чтобы смирить душу, муж ее может утвердить, и муж ее может отвергнуть; если же муж ее молчал о том день за день, то он [тем] утвердил все обеты ее и все зароки ее, которые на ней, утвердил, потому что он, услышав, молчал о том; а если отвергнул их, после того как услышал, то он взял на себя грех ее. Вот уставы, которые Господь заповедал Моисею об отношении между мужем и женою его, между отцом и дочерью его в юности ее, в доме отца ее."(Числ.30:4-17)

Т.е. Закон не всех женщин ставит в подчинение мужчинам.
Так и в церкви(новозаветной семье), та которая имеет в ней братьев, отцов... к ним обратится, будучи свободной от плотских уз.
А последовавшая Христу(отрекшаяся себя и т.д.) у Него и в подчинении.

Спасибо за ссылку, только при чём здесь закон? Речь мной велась о культуре древних народов, где женщины незамужние были под властью отца или брата. Естественно, из этого имеются очевидные исключения. И даже, если таковые исключения имеются, в церкви есть ПРЕДстоятели, которых на то Господь поставил.

Интересно вспомнить, что, когда вдова Фамарь согрешила, то спросить, что делать, отправились не к кому-то, а к Иуде.

[Алина777]

А то и значит, чтобы молчала. Боятся, что правду о грехопадении скажет, то есть кто на самом деле согрешил.

Maat, не нужно быть феминисткой, феминизм придумали сатанисты, и между прочим мужики

[Maat]

Maat, не нужно быть феминисткой, феминизм придумали сатанисты, и между прочим мужики

На основании чего Вы решили, что я феминистка? Я рядом с ними и не стояла...