Оправдание через веру или через веру с соблюдением десяти заповедей?

[Ястреб.]

Закон исполнить человеку не подсилу, для того и пришёл Христос, что бы искупить подзаконных.

...Христос пришёл не только искупить подзаконных, но и научить всех уверовавших исполнять закон делами Его.

[Topaz]

Нет не такая .

И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. Быт.2:2,3

И ... что дальше? Покажите мне требования Бога соблюдать субботу как день, от АДАМА до МОИСЕЯ.
Бог первый раз в Законе потребовал через Моисея, что бы упрямцы именуемые человеками, хоть один день в неделю попытались не ЗАБОТИТСЯ О СВОЁМ, а попробовали побыть в покое. И это есть прообраз НОВОЗАВЕТНЕЙ СУББОТЫ, которая должна быть у верующих каждый день.


Не заботьтесь ни о чём, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания перед Богом, - и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдёт сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

[Topaz]

Вы сами и написали что закон не совершен .
Topaz ! Скажите когда появилась благодать Божья до прихода Христа или после того как Он умер на кресте ?

"Не совершен" и "плохой" не одно и тоже.

[Николаша]

"Не совершен" и "плохой" не одно и тоже.

Тогда совершенный это как ?

[Topaz]

Тогда совершенный это как ?

Мне не сложно скопировать, видимо читаете только себя:

"Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними]."

А вот, что говорится о жертве Иисуса:

"Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых".

Не забудте ответь по-субботе ДО МОИСЕЯ

[Николаша]

И ... что дальше? Покажите мне требования Бога соблюдать субботу как день, от АДАМА до МОИСЕЯ.
Бог первый раз в Законе потребовал через Моисея, что бы упрямцы именуемые человеками, хоть один день в неделю попытались не ЗАБОТИТСЯ О СВОЁМ, а попробовали побыть в покое. И это есть прообраз НОВОЗАВЕТНЕЙ СУББОТЫ, которая должна быть у верующих каждый день.

я вам задал вопросы вот эти

1 Что значит освятил ?
2 Почему Он освятил ?
3 Для кого Он освятил?

И еще для какого человека дана была суббота ?
Пока не ответите дальше не двинемся с места .
Topaz я прекрасно вижу как вы плавно ушли с обсуждаемой темы поскольку уже нечего было сказать но я думаю что и здесь вы не добьетесь успеха в обсуждении субботы .

[Topaz]

я вам задал вопросы вот эти

1 Что значит освятил ?
2 Почему Он освятил ?
3 Для кого Он освятил?

И еще для какого человека дана была суббота ?
Пока не ответите дальше не двинемся с места .
Topaz я прекрасно вижу как вы плавно ушли с обсуждаемой темы поскольку уже нечего было сказать но я думаю что и здесь вы не добьетесь успеха в обсуждении субботы .

Не двигайтесь.

[Николаша]

Мне не сложно скопировать, видимо читаете только себя:

"Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними]."

А вот, что говорится о жертве Иисуса:

"Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых".

Не забудте ответь по-субботе ДО МОИСЕЯ

Вы Topaz сами себя загоняете в угол.
Давид пишет это.

Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых.
Повеления Господа праведны, веселят сердце; заповедь Господа светла, просвещает очи. Пс.188:8,9

Речь идет наверное о разных законах или Библия противоречит сама себе ?

[Николаша]

Не двигайтесь.

Последую вашему совету.

[санек 969]

Чтобы жить одной верой нужно сперва умереть телом Христовым от закона Моисеева.
Тот, кто считает закон Моисеев волей Божьей, никогда не сможет жить верой.

Я дотошный человек, поэтому ещё спрошу тебя. А, как это умереть телом Христовым, да ещё от от Моисеева закона? Кстати, про Моисеев закон я ни чего не говорил.

[Олег МиО]

А, что бы вы хотели увидеть? Как в вашем понимании поступает ну те, из которых вы . Вы то ужё всего достигли.

Я хочу видеть только ваше желание познать "добро" и "зло" и "исправить" свою душу.
Достигнуть все возможно только тогда , когда все души, до последней "исправятся" и вернуться в Рай и только от каждого из вас зависит на сколько это произойдёт "быстро" или "медленно".
В Духовном Мире нет эгоизма и гордыни, там всё Едино , нет понятия "моё" - "твоё".
"Те" или "вы" - это Единая Душа Иешуа.

[g14]

Какое еще оправдание???

Вы что-то плохое сделали, чтобы оправдываться?
Перед кем собираетесь оправдываться?

Кто прав - тому незачем оправдываться, а кто ищет себе оправдания - уже что-то совершил.

[Монад]

Если веруешь Слову, блюдешь просимое в этом Слове, которое и есть Христос.
Сомневающийся и не исполняющий, как может называться верным тому, в Кого уверовал?
Господь через Сына своего подарил нам спасение, в обмен на послушание. Как за то не ответим Любовью к Нему, себя можно на ноль помножить и смириться пред Творцом.
Заповеди Божьи - путь к Сыну, принявший Христа, становится чадом Божьим...
Как можно верить без соблюдения, кто ответит?
И только по вере нашей - оправдание, кто будет спорить с этим?

[Ястреб.]

Если веруешь Слову, блюдешь просимое в этом Слове, которое и есть Христос.
Сомневающийся и не исполняющий, как может называться верным тому, в Кого уверовал?
Господь через Сына своего подарил нам спасение, в обмен на послушание. Как за то не ответим Любовью к Нему, себя можно на ноль помножить и смириться пред Творцом.
Заповеди Божьи - путь к Сыну, принявший Христа, становится чадом Божьим...
Как можно верить без соблюдения, кто ответит?
И только по вере нашей - оправдание, кто будет спорить с этим?

...Манад Вы человек знающий, ищу ответ, и не кто пока не ответил. Почему Христос не называл Отца Господом.

[Монад]

[QUOTE=Ястреб.;2709172]...

Манад Вы человек знающий, ищу ответ, и не кто пока не ответил. Почему Христос не называл Отца Господом.

Отвечаю не как знающий, а как предполагающий:
Почему не зовешь своего отца, как Аркадий Семенович, а маму Марьей Ивановной?
Ястреб, как правильный ответ на ваш вопрос, приблизит нас к Истине?
Давай интерисоваться следующим: почему Господь не назвал Марию
своей женой или родственицей, ОН ведь духовно вошел и познал ее?
Ну и так далее, вопросов можно найти множество, как они откроют нам Царствие Небесное....