и что' свяжешь на земле, то' будет связано на небесах,

[шершень]

А какие лица должны быть на иконе? Марсианские? Китайские? Негроидные?

Думаю еврейские! А что сказал бы ап.Павел увидев своё изображение в храмах? То же что и в Деян.14:14,15?!

[awdij]

Вторая заповедь Закона Божьего повелевает не делать изображения

Не вообще изображения, а конкретные: изображения кумиров, истуканов, и вообще все то, что так или иначе создавало конкуренцию Богу:
15. Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на <горе> Хориве из среды огня,
16. дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений
17. изображения какого-либо скота, который на земле, изображения
18. изображения какого-либо <гада,> ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19. и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды <и> все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом. (Втрз.4)

Иначе как Вы объясните вот это:
8. И сделал умывальник из меди и подножие его из меди с изящными изображениями, украшающими вход скинии собрания. (Исх.38)

Или вот это:
28. И вот устройство подстав: у них стенки, стенки междунаугольными пластинками;
29. на стенках, которые между наугольниками, изображены были львы, волы и херувимы; также и на наугольниках, а выше и ниже львов и волов развесистые венки (3 Цар.7)

Что Вы можете сказать против изображения Христа? Он создает конкуренцию Богу, Своему Отцу?

[Лука]

юра крутелев

Не лицемерие ли плевать в колодец, из которого пьешь? Не лицемерие ли ссылаться на труды Церкви, которую считаешь не истинной?

церкви есть название и это название "церковь Христа"

О ней и речь. Именно эта Церковь, создала Библию, на которую Вы ссылаетесь. Именно эту Церковь Вы обвиняете в присвоении себе титула Христовой.


шершень

Думаю еврейские!

Христианство вненационально "Кол.3:11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос."

А что сказал бы ап.Павел увидев своё изображение в храмах?

Думаю, огорчился бы.

[Артур Христов]

Новый Завет
От Матфея святое благовествование
Глава 18.

19. и дам тебе ключи Царства Небесного: и что' свяжешь на земле, то' будет связано на небесах, и что' разрешишь на земле, то' будет разрешено на небесах.

Только ли к Петру обращены эти строки из Писания, или к каждому из нас?

А если к нам, то, что мы должны связать и разрешить на земле?

Эти слова обращены к апостолам. Только апостол имеет право связывать и разрешать. Именно в этом смысл апостольского служения.

[voyageur]

Друзья! Всё очень просто в вашем споре. Неразумные молятся изображениям на досках, а разумные Духу Божьему, который в них пребывает. Подобное притягивается к подобному.

Фил.3:15 Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
16 Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить.

1Кор.3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божи.

Иоан.4:23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

[шершень]

Не вообще изображения, а конкретные: изображения кумиров, истуканов, и вообще все то, что так или иначе создавало конкуренцию Богу:
15. Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на <горе> Хориве из среды огня,
16. дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений
17. изображения какого-либо скота, который на земле, изображения
18. изображения какого-либо <гада,> ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19. и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды <и> все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом. (Втрз.4)

Иначе как Вы объясните вот это:
8. И сделал умывальник из меди и подножие его из меди с изящными изображениями, украшающими вход скинии собрания. (Исх.38)

Или вот это:
28. И вот устройство подстав: у них стенки, стенки междунаугольными пластинками;
29. на стенках, которые между наугольниками, изображены были львы, волы и херувимы; также и на наугольниках, а выше и ниже львов и волов развесистые венки (3 Цар.7)

Что Вы можете сказать против изображения Христа? Он создает конкуренцию Богу, Своему Отцу?

Одни рисуют своё воображение / у нас Иисус европеец, в Африке негр/ , другие приглашают натурщика за большие деньги, иные зовут дворника за пол литра и т.д. Наши дети на любого с бородкой кричат : "вот Христос". А кто нарисует увиденное Иоанном на острове Патмос? /Откр.1:14-16/.

[awdij]

Одни рисуют своё воображение / у нас Иисус европеец, в Африке негр/ , другие приглашают натурщика за большие деньги, иные зовут дворника за пол литра и т.д. Наши дети на любого с бородкой кричат : "вот Христос". А кто нарисует увиденное Иоанном на острове Патмос? /Откр.1:14-16/.

Это другой вопрос. Я говорил о том, что изображение, как таковое, не является грехом, пока оно не становится конкурентом Богу. Именно об этом и заботится Бог:
3. да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. (Исх.20)

[юра крутелев]

[QUOTE=Лука;2572999]юра крутелев

Не лицемерие ли плевать в колодец, из которого пьешь? Не лицемерие ли ссылаться на труды Церкви, которую считаешь не истинной?

я не пью из колодезя православного или католического! И это не церковь Божия!

О ней и речь. Именно эта Церковь, создала Библию, на которую Вы ссылаетесь. Именно эту Церковь Вы обвиняете в присвоении себе титула Христовой.

Нет не эта, эта та что звется ...... который возмечтал отменить у народа святого закон и праздничные времена! У этой церкви по локоть руки в крови!

[Лука]

я не пью из колодезя православного или католического! И это не церковь Божия! Нет не эта, эта та что звется ...... который возмечтал отменить у народа святого закон и праздничные времена! У этой церкви по локоть руки в крови!

Когда в следующий раз Вам захочется поговорить с собой и ответить себе на заданные собой вопросы, сядьте перед зеркалом и скажите все, что Вы о себе думаете. Во-первых, ответ получите немедленно. Во-вторых, этот ответ Вас устроит на 100%. И в-третьих, доказанность Вашей правоты и отсутствие возражений в этом случае гарантировано.
Но главное достоинство такого вида общения - экономия времени Ваших форумских собеседников, которые по своей наивности решили, что Вы общаетесь не с собой, а с ними

[юра крутелев]

Когда в следующий раз Вам захочется поговорить с собой и ответить себе на заданные собой вопросы, сядьте перед зеркалом и скажите все, что Вы о себе думаете. Во-первых, ответ получите немедленно. Во-вторых, этот ответ Вас устроит на 100%. И в-третьих, доказанность Вашей правоты и отсутствие возражений в этом случае гарантировано.
Но главное достоинство такого вида общения - экономия времени Ваших форумских собеседников, которые по своей наивности решили, что Вы общаетесь не с собой, а с ними

Не читали ли что если слепой ведет слепых то оба упадут в яму! Вы слепой если не видите очевидных языческих обычаев православной и католической церкви! Вы пишете что ваша православная или католическая церковь создала библию, однако по библейскому не поступает, а поступает по языческим обычаем, каторые были до названия "христианская" Обычаи остались те же, сменили только название!

[Лука]

Вы пишете что ваша православная или католическая церковь написала библию

Ну раз так - с нетерпение жду цитату из моего сообщения, в которой я утверждаю, что моя "православная или католическая церковь написала библию " Не будет такой цитаты - жду Ваших извинений за Вашу ложь.

[юра крутелев]

Ну раз так - с нетерпение жду цитату из моего сообщения, в которой я утверждаю, что моя "православная или католическая церковь написала библию " Не будет такой цитаты - жду Ваших извинений за Вашу ложь.

Прошу прощение! "Создала" а не написала!

[Лука]

Прошу прощение! "Создала" а не написала!

Ну раз так - с нетерпение жду цитату из моего сообщения, в которой я утверждаю, что моя "православная или католическая церковь создала библию " Не будет такой цитаты - жду Ваших извинений за Вашу ложь.

[Avis]

Скажите, а какое отношение имеет к иконам тема "и что' свяжешь на земле, то' будет связано на небесах,"

[Лука]

Скажите, а какое отношение имеет к иконам тема "и что' свяжешь на земле, то' будет связано на небесах,"

Сообщение № 42