Автор Библии - Церковь и вправе менять свое произведение ??

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вячеслав Цуркан
    Ветеран

    • 23 November 2008
    • 10644

    #316
    Сообщение от Христадельфианин
    Нет, не имеет возможности, потому как - БЕССМЕРТЕН, а "возмездие за грех смерть" Невозможность умереть влечет невозможность грешить как для Ангелов так же и для сподобившихся достичь Спасения:
    Ну вы даёте!!!
    А не думаете что как раз всё наоборот. Не согрешил не умрёшь.

    Цитата из Библии:
    Римлянам 6:23 Ибо возмездие за грехсмерть, а дар Божийжизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

    Лука 20:36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.







    Поэтому думаю всё же

    Евреям 7:26 Таков и должен быть у нас Первосвященник <749>(archiereus): святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,

    Первосвященник <749> в оригинальном греческом тексте = Архиерей(archiereus)
    Тема на эту тему : Архиерей - в Н.З. - титул принадлежащий только Христу
    А разве Он не отделённый для особой цели? И Он действительно ни разу не согрешил, единственный из тех кто родился на Земле.

    Комментарий

    • Христадельфианин
      Ветеран

      • 25 January 2002
      • 6097

      #317
      Сообщение от Вячеслав Цуркан
      Ну вы даёте!!!
      А не думаете что как раз всё наоборот. Не согрешил не умрёшь.

      А разве Он не отделённый для особой цели? И Он действительно ни разу не согрешил, единственный из тех кто родился на Земле.
      Конечно отделен! Да только Он один победил "грех во плоти" , остальные же желающие уподобится Ему будут наделены Его качествами, но только после Изменения...
      1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

      Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

      1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

      Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

      Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

      Комментарий

      • sergei130
        Христианин

        • 28 October 2009
        • 15746

        #318
        Сообщение от Христадельфианин
        Нет! Не выходит! Творение еще не окончено и тот факт что наш разум и наше сердца изменяются с каждым годом подтверждает, что Творец ещё не закончил Свою работу в нас...!
        Перечитайте то что я писал в предыдущем сообщении в


        "Творение еще не окончено ........."

        из чего сие следует ?
        "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

        Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

        Комментарий

        • Вячеслав Цуркан
          Ветеран

          • 23 November 2008
          • 10644

          #319
          Сообщение от Христадельфианин
          Конечно отделен! Да только Он один победил "грех во плоти" , остальные же желающие уподобится Ему будут наделены Его качествами, но только после Изменения...
          Это так. Остальные получат в дар.

          Комментарий

          • Христадельфианин
            Ветеран

            • 25 January 2002
            • 6097

            #320
            Сообщение от sergei130
            "Творение еще не окончено ........."

            из чего сие следует ?
            Из того что мы с вами ещё не приоберели СОВЕРШЕННОЕ ПОДОБИЕ и не являемся конечным "продуктом" Творения... Творец еще очищает нас от шлаков и "отсекает всё лишнее" :

            Ефесянам 4:13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;

            1 Коринфянам 13:10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
            1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

            Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

            1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

            Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

            Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

            Комментарий

            • sergei130
              Христианин

              • 28 October 2009
              • 15746

              #321
              Сообщение от Христадельфианин
              Из того что мы с вами ещё не приоберели СОВЕРШЕННОЕ ПОДОБИЕ и не являемся конечным "продуктом" Творения... Творец еще очищает нас от шлаков и "отсекает всё лишнее" :

              Ефесянам 4:13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;

              1 Коринфянам 13:10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

              вы можете привести именно из ПИСАНИЯ ( а не свои выводы) где бы речь шла о том что адам до грехопадения был несовершенным творением.

              поймите, есть большая разница между тем как нам удобно думать и тем как говорит СЛОВО БОЖИЕ
              "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

              Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

              Комментарий

              • Христадельфианин
                Ветеран

                • 25 January 2002
                • 6097

                #322
                Сообщение от sergei130
                вы можете привести именно из ПИСАНИЯ ( а не свои выводы) где бы речь шла о том что адам до грехопадения был несовершенным творением.

                поймите, есть большая разница между тем как нам удобно думать и тем как говорит СЛОВО БОЖИЕ
                Сравните "совершенства"
                -колеблющегося Адама
                с
                -непоколебимым Совершенством Христа....

                Полагаете это одно и тоже совершенство..? Ну-ну...
                1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                Комментарий

                • sergei130
                  Христианин

                  • 28 October 2009
                  • 15746

                  #323
                  Сообщение от Христадельфианин
                  Сравните "совершенства"
                  -колеблющегося Адама
                  с
                  -непоколебимым Совершенством Христа....

                  Полагаете это одно и тоже совершенство..? Ну-ну...
                  исходя из вашей логики, ХРИСТОС то же был "несовершен" болезни, скорби, разве это признаки совершенства ?

                  да и потом

                  "31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма."

                  я так и не понимаю, как вы увязываете так называемые "несовершенства" Адама с мнением БОГА о том что творение ЕГО, ХОРОШО ВЕСЬМА.

                  что же БОГ сказал неправду ?
                  Последний раз редактировалось sergei130; 06 January 2011, 04:18 AM.
                  "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                  Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                  Комментарий

                  • Христадельфианин
                    Ветеран

                    • 25 January 2002
                    • 6097

                    #324
                    Сообщение от sergei130
                    я так и не понимаю, как вы увязываете так называемые "несовершенства" Адама с мнением БОГА о том что творение ЕГО, ХОРОШО ВЕСЬМА.

                    что же БОГ сказал неправду ?
                    Его Творение весьма - хорошо, но хорошее может быть усовершенствовано... И люди склонные к противлению Воле Творца должны быть УСОВЕРШЕНЫ во Христе, вот тогда во всей полноте исполнится Замысел Творца о сотворении человечества, которое будет во всей полноте отражать Образ и Подобие Создателя...
                    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                    Комментарий

                    • sergei130
                      Христианин

                      • 28 October 2009
                      • 15746

                      #325
                      Сообщение от Христадельфианин
                      Его Творение весьма - хорошо, но хорошее может быть усовершенствовано... И люди склонные к противлению Воле Творца должны быть УСОВЕРШЕНЫ во Христе, вот тогда во всей полноте исполнится Замысел Творца о сотворении человечества, которое будет во всей полноте отражать Образ и Подобие Создателя...

                      "4 Он твердыня; совершенны дела Его, и все пути Его праведны; Бог верен, и нет неправды [в Нем]; Он праведен и истинен; "


                      да и потом, если как вы говорите, хорошее БОЖИЕ творение стает еще совершеннее то очевидно до этого оно было не вполне совершенно, разве это возможно ?
                      "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                      Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                      Комментарий

                      • Lokky
                        учащийся

                        • 18 March 2005
                        • 5347

                        #326
                        Сообщение от sergei130
                        "31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма."

                        я так и не понимаю, как вы увязываете так называемые "несовершенства" Адама с мнением БОГА о том что творение ЕГО, ХОРОШО ВЕСЬМА.

                        что же БОГ сказал неправду ?
                        А Он что - перед этим четыре дня говорил неправду? Ведь он и в предыдущие дни говорил, что это хорошо. А потом продолжал усовершенствовать ранее созданное.

                        Комментарий

                        • sergei130
                          Христианин

                          • 28 October 2009
                          • 15746

                          #327
                          Сообщение от Lokky
                          А Он что - перед этим четыре дня говорил неправду? Ведь он и в предыдущие дни говорил, что это хорошо. А потом продолжал усовершенствовать ранее созданное.

                          вы не внимательно читали

                          БОГ сотворив к примеру деревья и траву, и.т.д сказал что это хорошо

                          а потом по отношению ко всему творению, включая человека, как бы подвел итог, "ХОРОШО ВЕСЬМА"

                          вот если бы БОГ сотворил к примеру два раза одно и то же и сказал при этом "ХОРОШО ВЕСЬМА" вот тут ваш посыл был бы верен
                          "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                          Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                          Комментарий

                          • wolf_ua
                            Ветеран

                            • 10 March 2007
                            • 1817

                            #328
                            Всех братьев поздравляю с праздником Рождества Христова, желаю радоваться, оставаться в здравии и укрепляться в мудрости Божией.

                            Сообщение от Христадельфианин
                            Его Творение весьма - хорошо, но хорошее может быть усовершенствовано...
                            Вы явно видите каким образом и насколько должно быть усовершенствовано то, что Господь сотворил вначале мира?

                            Сообщение от Христадельфианин
                            И люди склонные к противлению Воле Творца должны быть УСОВЕРШЕНЫ во Христе, вот тогда во всей полноте исполнится Замысел Творца о сотворении человечества, которое будет во всей полноте отражать Образ и Подобие Создателя...
                            Люди уже были созданы совершенными и лишь грех, который они избрали вместо Воли Божией и Божьей Любви привносит несовершенство в их природу. Удалите грех, приложите Покорность Божьей Воле и Любовь Божию и вуаля - человек вполне совершенен.
                            С Христом в сердце.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 60053

                              #329
                              Сообщение от wolf_ua
                              Люди уже были созданы совершенными
                              Как Правильно заметил один, мудрый человек: "не совершенными, а НЕИСКУШЕННЫМИ!"
                              Не путайте. И будет всем нам щастя!!!
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 35647

                                #330
                                Сообщение от Lokky
                                А Он что - перед этим четыре дня говорил неправду? Ведь он и в предыдущие дни говорил, что это хорошо. А потом продолжал усовершенствовать ранее созданное.
                                Какой Бог - такое и творение. "Хорошо" - говорил Бог о первом творении...так там и проблем нету...
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...