ОТКРОВЕНИЕ (Святого Иоанна Богослова)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Andrei.
    Участник

    • 25 November 2010
    • 446

    #151
    Сообщение от Vladilen
    Иоанну открыто видение будущего третьего иерусалимского храма и предложено его измерить.
    Хочу узнать что такое ТРОСТЬ? по

    Комментарий

    • Ответчик
      Ветеран

      • 31 October 2010
      • 1008

      #152
      Почему третий иерусалимский храм? Приведите пожалуйста взаимосвязь между первым и вторым храмом. Непонимаю. Под храмом может пониматься не обязательно материальный храм (здание, которое можно потрогать, увидеть и т.д.), логично ребята. Здесь также можно рассмотреть как вариант представления человека о храме - как духовного. Поэтому храм, по критерию строительства (с учетом разрушения предыдущих зданий) определяться не может числовым фактором. Да и честно скажу Вам храм духовный разрушить невозможно.
      Последний раз редактировалось Ответчик; 18 December 2010, 11:44 AM.

      Комментарий

      • Andrei.
        Участник

        • 25 November 2010
        • 446

        #153
        Сообщение от Ответчик
        Почему третий иерусалимский храм? Приведите пожалуйста взаимосвязь между первым и вторым храмом. Непонимаю. Под храмом может пониматься не обязательно материальный храм (здание, которое можно потрогать, увидеть и т.д.), логично ребята. Здесь также можно рассмотреть как вариант представления человека о храме - как духовного. Поэтому храм, по притерию строительства (с учетом разрушения предыдущих зданий) определяться не может числовым фактором. Да и честно скажу Вам храм духовный разрушить невозможно.
        Они там просто по порядку стоят 1,2,3(шутка)

        Комментарий

        • Andrei.
          Участник

          • 25 November 2010
          • 446

          #154
          Братья кто как думает,поделитесь?

          1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
          2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
          3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
          4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
          5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
          6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
          7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
          8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
          9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
          10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
          11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
          (Откр.12:1-11)

          Есть мнение выскажи,послушаем!

          Комментарий

          • Алексей Г.
            сферический в вакууме

            • 19 April 2009
            • 4858

            #155
            Сообщение от Andrei.
            [SIZE="4"]
            Есть мнение выскажи,послушаем!
            Вопрос-то в чем?

            Комментарий

            • Игорь Голаев
              Отключен

              • 01 October 2008
              • 7493

              #156
              Жена - это мудрость Божия или вечное Евангелие. Оно рождает сынов Божьих. И именно с ними ведет войну дракон, так как ТОЛЬКО они являются носителями истины. Цель дракона уничтожить их пока они не пришли в силу (то есть достигли совершенного духовного роста), иначе они его победят духом.

              Комментарий

              • Andrei.
                Участник

                • 25 November 2010
                • 446

                #157
                Сообщение от Алексей Г.
                Вопрос-то в чем?
                Все что красненькое и есть вопрос.

                Комментарий

                • Алексей Г.
                  сферический в вакууме

                  • 19 April 2009
                  • 4858

                  #158
                  Сообщение от Andrei.
                  Все что красненькое и есть вопрос.
                  Жена - это уверовавший в Христа Израиль. 12 звезд - это 12 колен Израиля.
                  Большой красный дракон - это Римская империя.
                  Семь голов - это семь холмов Рима.
                  Десять рогов - это десять римских императоров от Юлия Цезаря до Веспасиана включительно.
                  Семь диадем символизируют семерых законных императоров (десять минус Гальба, Отон и Вителлий).
                  Бегство жены в пустыню - это бегство иудеохристиан из Иерусалима в провинцию в 67 году, когда войска Веспасиана вступили в Иудею.
                  1260 дней (3,5 года - времена (2) + полувремя) - это время от вступления войск Веспасиана в иудею для подавления восстания до разрушения Храма летом 70 года.
                  Низвержение дракона - это поражение сатаны в небесной войне, которое произошло несмотря на то, что на земле сатана пока победил.

                  Комментарий

                  • vitaliyi
                    христианин

                    • 15 November 2010
                    • 675

                    #159
                    Сообщение от Andrei.
                    Братья кто как думает,поделитесь?

                    1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
                    2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
                    3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
                    4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
                    5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
                    6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
                    7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
                    8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
                    9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
                    10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
                    11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
                    (Откр.12:1-11)

                    Есть мнение выскажи,послушаем!
                    Жена - Израиль, Младенец - Христос.

                    Комментарий

                    • Andrei.
                      Участник

                      • 25 November 2010
                      • 446

                      #160
                      1 И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.
                      2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
                      3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
                      4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
                      5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
                      6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
                      7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
                      8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
                      9 Кто имеет ухо, да слышит.
                      (Откр.13:1-9)
                      11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
                      12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
                      13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
                      14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
                      15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
                      16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
                      17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
                      18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
                      (Откр.13:11-18)

                      Братья что за звери? В чем их разница?И какая действенность?

                      Комментарий

                      • ЮРИЙ**
                        УЧАСТНИК

                        • 12 May 2008
                        • 822

                        #161
                        Сообщение от Andrei.
                        Хочу узнать что такое ТРОСТЬ? по

                        Сообщение от Andrei.
                        И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем.
                        2 А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.
                        Написано трость подобная жезлу.Для начала узнаем что такое жезл.Вот цитаты:
                        ...И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его...

                        ...Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками, и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего;и дам ему звезду утреннюю...

                        ...Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.На одежде и на бедре Его написано имя: 'Царь царей и Господь господствующих'...

                        ...И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его;и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия;и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху
                        ушей Своих решать дела. Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого. И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его - истина...
                        .................................................. ..............................................
                        Тоесть жезл это Слово Божие исходящее из уст Его.А что же такое трость?

                        ...Говоривший со мною имел золотую трость для измерения города и ворот его и стены его.Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны. И стену его измерил во сто сорок четыре локтя, мерою человеческою, какова мера и Ангела...

                        ...Многое имел я писать; но не хочу писать к тебе чернилами и тростью,
                        а надеюсь скоро увидеть тебя и поговорить устами к устам...

                        Тростью писалось Слово Божие.( мерою человеческою, какова мера и Ангела)

                        Комментарий

                        • Andrei.
                          Участник

                          • 25 November 2010
                          • 446

                          #162
                          Сообщение от ЮРИЙ**
                          Написано трость подобная жезлу.Для начала узнаем что такое жезл.Вот цитаты:
                          ...И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его...

                          ...Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками, и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего;и дам ему звезду утреннюю...

                          ...Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.На одежде и на бедре Его написано имя: 'Царь царей и Господь господствующих'...

                          ...И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его;и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия;и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху
                          ушей Своих решать дела. Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого. И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его - истина...
                          .................................................. ..............................................
                          Тоесть жезл это Слово Божие исходящее из уст Его.А что же такое трость?

                          ...Говоривший со мною имел золотую трость для измерения города и ворот его и стены его.Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны. И стену его измерил во сто сорок четыре локтя, мерою человеческою, какова мера и Ангела...

                          ...Многое имел я писать; но не хочу писать к тебе чернилами и тростью,
                          а надеюсь скоро увидеть тебя и поговорить устами к устам...

                          Тростью писалось Слово Божие.( мерою человеческою, какова мера и Ангела)
                          Получается трость это буква закона.Так?

                          Комментарий

                          • ЮРИЙ**
                            УЧАСТНИК

                            • 12 May 2008
                            • 822

                            #163
                            Сообщение от Andrei.
                            Получается трость это буква закона.Так?
                            Иоанн пишет
                            ...И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца...

                            ... Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил...

                            ...Иоанн сказал ...: я крещу в воде; но стоит среди вас Некто, Которого вы не знаете.
                            Он - то Идущий за мною, но Который стал впереди меня. Я недостоин развязать ремень у обуви Его.

                            Комментарий

                            • Andrei.
                              Участник

                              • 25 November 2010
                              • 446

                              #164
                              Сообщение от ЮРИЙ**
                              Иоанн пишет
                              ...И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца...

                              ... Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил...

                              ...Иоанн сказал ...: я крещу в воде; но стоит среди вас Некто, Которого вы не знаете.
                              Он - то Идущий за мною, но Который стал впереди меня. Я недостоин развязать ремень у обуви Его.
                              Ну да.Объясните пожалуйста к чему Вы это говорите.И как понимаете то что написали?

                              Комментарий

                              • ЮРИЙ**
                                УЧАСТНИК

                                • 12 May 2008
                                • 822

                                #165
                                Сообщение от Andrei.
                                Ну да.Объясните пожалуйста к чему Вы это говорите.И как понимаете то что написали?
                                сказано: "встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем."
                                Но что такое храм?Написано
                                ...Улица города - чистое золото, как прозрачное стекло.Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец...
                                А здесь написано
                                ...И дана мне трость, подобная жезлу...

                                Что Иоанн увидел вместо храма?А вернее Кого?Господа Бога Вседержителя!И что ему сказано?
                                ...Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний; то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам...
                                Тоесть Иоанн то что видел писал в книгу.Так что он видел?Он видел Бога имя которому Слово Божие.
                                ...И Слово стало плотию и обитало с нами полное благодати и истины ...

                                И вот каким он увидел Слово Божие
                                ...Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный; и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод
                                многих.Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей...

                                Комментарий

                                Обработка...