Почему Иисус так сказал?

[Шамуэль]

Шамуэль, похоже вы неправильно меня поняли. Действительно, Бог отдал Иисуса на смерть... Вы этого не поймете, если не захотите, но это не был изначальным планом Бога. Ни в коем случае. А Бог относительно истории Израиля и относительно Иисуса на самом деле давал противоречивые друг другу предсказания. Только вот христиане почему то по своему их воспринимают. Подумайте хорошенько над следующим: На протяжении 2000 лет, Израиль готовил основание для пришествия Мессии, поскольку на пустое место, в падший грешный мир Мессия прийти не может. Сатана его тут же уничтожит. И вот наконец это время приходит. Для израильтян было ОЧЕНЬ ВАЖНЫМ соблюдение законов. Бог это знал разумеется. Для духовенства Израиля было важным, что перед Мессией придет Илия пророк и приготовит путь для Него.

Вы всё неверно трактуете. Бог - это Всемогущий Всевышний. Он всё может и Он всё подготовил для спасения людей именно 2000 лет назад. Богу не страшен Сатан. Не Израиль готовил отснование для пришествия Мессии, а Бог подготовил почву для приходя Мессии в Израиле 2000 лет назад. Бог успешно спас людей жизнью, учением и смертью учителя и агнца Своего - сына божьего Иешуа Машиаха. Так что покайтесь и не нужно выдумывать учений человеческих!
А если мы признаём, что миссия спасения людей через агнца Иешуа была проведена Богом успешно, тогда мы вынуждены будем признать ошибочность ожидания второго пришествия Христа! Ибо второе пришествие отменяет то, что первое пришествие достигло всех целей спасения людей, а оно достигло всех целей!

[Современный]

Итак Иисус заплатил за мой грех, допустим. Значит на всю вечность вперед, сколько бы ни рождалось людей, все они могут и БУДУТ совершать грехи и значит за них тоже Иисус заплатил. Удобная философия. Люди вечно будут грешить и Иисус вечно будет их спасать. Так? Посмотрите глазами Бога пожалуйста, Бог не остановится, пока не будет устранен корень зла, откуда оно все идет. Никто кроме Мессии на это не способен. Если Иисус полностью всех нас избавил от зла, то почему оно все идет и идет? Иисус принес индивидуальное спасение, причем только духовно. Но семья не спасена, поскольку она продолжает и продолжает плодить грешных людей. Вот пока семья не прекратит этого делать, пока в семье не будут рождаться Божьи дети, без греха, полного спасения не будет.

[sergij1]

А если мы признаём, что миссия спасения людей через агнца Иешуа была проведена Богом успешно, тогда мы вынуждены будем признать ошибочность ожидания второго пришествия Христа! Ибо второе пришествие отменяет то, что первое пришествие достигло всех целей спасения людей, а оно достигло всех целей!

Ап Павел говорил о втором пришествии Христа как судья но нив коем для спасения,потому что первый раз не получилось,,И как людям обозначено умереть один раз,а потом суд,так и Христос один раз был в жертву принесен,что б понести грехи многих и не в делах греха второй раз являться тем кто ждет на Его спасение,,Евр 9:27,28

[sergij1]

...что христос был отправлен Отцом нашим на смерть только из-за нас, а точнее из-за наших грехов.

Шамуэль ты ошибаешься,в этой мысли.Так как Исус умер за первородный грех Адама который лишил людей жизни,но ни вкоем случаи не за наши грехи.Ибо за свои грехи мы ответим пред Богом сами но никак не Христос

[Современный]

Если Иисус умер за первородный грех, почему же он всетаки передается из поколения в поколение? Если думаете, что его нет - ошибаетесь. Даже христианские семьи рожают детей с грехом. В смысле даже эти дети нуждаются в спасении. Если бы первородный грех был искуплен, то рождались бы абсолютно безгрешные дети. Скажите, положа руку на сердце, дети рождаются абсолютно безгрешными?

[sergij1]

Если Иисус умер за первородный грех, почему же он все таки передается из поколения в поколение?

Ты неправ от Исуса с роду в род передается не первородный грех но его последствие- СМЕРТЬ

Если думаете, что его нет - ошибаетесь. Даже христианские семьи рожают детей с грехом. В смысле даже эти дети нуждаются в спасении. Если бы первородный грех был искуплен, то рождались бы абсолютно безгрешные дети. Скажите, положа руку на сердце, дети рождаются абсолютно безгрешными?

Ты считаешь что Исус на кресте пролил кровь за всех людей?
Или может только за тех которые повинуются его науке?
Дети посли смерти Исуса рождаются грешными,это так.Но если они в истене примут Христову науку то грех их искупается Его кровью

[Современный]

Так СМЕРТЬ или грех передается детям? Сам же говоришь, что с грехом рождаются. С каким? Если родители становятся благодаря искуплению Христа безгрешными, то почему то дети с грехом рождаются? Нет, Иисус не платил за все грехи. Распятие - как искупление за потерю веры человечества. Изза потери веры народа израиля, человечество попало в руки сатаны. Бог отдал его сатане как плату за все человечество, чтоб открыть новый путь для людей. Но даруется лишь духовное спасение. "...но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного..."-Св.Павел сказал. Физически христиане продолжают подвергаться нападкам со стороны сатаны, как это он делал по отношению к Иисусу, также христиане должны идти постоянно путем искупления и отриц-я плоти "ожидаем усыновления, искупления тела нашего". Поэтому Второе Пришествие неизбежно. Также смысл распятия в том - чтоб заложить основание для Второго Пришествия. Ведь появляется христианство, которое закладывает это основание.

[Ответчик]

Вы знаете могу с Вами поспорить о грехе. Как человек может рождаться с грехом? Нет такого человека. Если человек родился, как его можно обвинить в грехе? Не найдется никакого обвинения в его адрес. Я понимаю под первородным грехом понимается передача всего человеческого труда от поколения к поколению, в котором нет никакой пользы для человека. Если больше поколений проживет и не будет решать проблемы тогда будет тяжело избавиться от последствий. Например: Табачная промышленность. Сегодня производит 1000 ед. сигарет, а завтра будет 1050 ед. Если не остановить тогда тяжелей будет избавиться (завтрашним днем) от последствия развития табачной промышленности.

[sergij1]

Так СМЕРТЬ или грех передается детям? Сам же говоришь, что с грехом рождаются. С каким? Если родители становятся благодаря искуплению Христа безгрешными, то почему то дети с грехом рождаются?

Я извиняюсь за невнятность моего ответа.Посли того как Исус отдал свою жизнь на кресте.Дети рождаются с СМЕРТЬЮ. А грешные мы есть все от младенческого возраста и до самой старости и смерти.Как Исус сказал когда привели женщину пойманную на прелюбодеянии,,кто из вас без греха пусть первым бросит камень,,

Нет, Иисус не платил за все грехи.

Именно,а только за грех Адама.Который унаследовали его дети

Распятие - как искупление за потерю веры человечества.

Нелепость!!!

Изза потери веры народа израиля, человечество попало в руки сатаны. Бог отдал его сатане как плату за все человечество, чтоб открыть новый путь для людей.

Тоже нелепость.Ибо Ап Павел послание к Римлянам 11 гл Там он говорит о спасении Израильтян

Но даруется лишь духовное спасение. Поэтому Второе Пришествие неизбежно. Также смысл распятия в том - чтоб заложить основание для Второго Пришествия. Ведь появляется христианство, которое закладывает это основание.

Ничего такого нет!!!Христианство это последователь науки Христа и никак не основание для второго пришествия.Распятие сделало для человечества возможность помирится сего Творцом и унаследовать за это жизнь которую наш праотец Адам потерал.
Да второе пришествие будет,но в какой способ?Действительно ли Его увидят все на земле?

[sergij1]

Не прейдёт и род сей, как всё это будет.

Мне ясно, что второе пришествие намечалось только на то поколение, которое умерло уже 2000 лет назад. Никакие отговорки не помогут.

А кто что может сказать по отношению к этим словам Исуса?Какой именно ,,род,, он имел введу?И какое время продолжении он имеет?

[Andy_asp]

А кто что может сказать по отношению к этим словам Исуса?Какой именно ,,род,, он имел введу?И какое время продолжении он имеет?

род - поколение/100 лет