Кто такие Иудеи?

[Мишк]

Иудеи это те кто мечтает о финансовом господстве над не иудеями, ссылаясь на "придут все народы и поклонятся. .. " и проч. места из ВЗ (Торы) , неверно их трактуя по сути. Это те кто все свои поступки и правила жизни выводят из любви к себе и к заповедям Торы, которые также по их мнению помогают им же. Иудеи , например, не считают за грех обманывать язычников (гоев), поскольку гои по мнению иудеев мало отличаются от животных, и потому их нужно обманывать. В частности "подговаривать народ" толпу на разные злые дела, в частности клеветать на невиновных людей и мн. др. Всё это и есть часть сатанизма в христианском понимании. В итоге, современные иудеи и есть поклонники дьявола. Обратите внимание еще и на то что перевод синодальный в 18каком-то году, а в 19-веке всем известно какое было отношение к иудеям в царской России. Трактовка верна.

[Йицхак]

Поэтому он сужает круг израильтян говоря "не все израильтяне", но таковыми являются лишь те которые принимают Иисуса.

Сами придумали или научил кто?
Дварим 10:16 было написано когда еще не то, что самого Павла, а пра-пра-прадедушки его пра-пра-прадедушки ещё и в проекте не существовало.

[Андрей 11]

Иудеи это те кто мечтает о финансовом господстве над не иудеями.

В общем неправильно, а что такое торы, пока не знаком с этим понятием? Иудеи это праведники и мечтают они о счастье, которое им только снится, соответственно сатанистское сборище, что только говорят о том что оне Иудеи, но не суть таковы, а лгут, это грешники.

[JAGUAR]

Если по Павлу иудеи могут называться только обрезанные, то как вы прокомментируете Павла пишущем о том, что по плоти обрезание само по себе ничто, лишь обрезанный сердцем может называться иудеем по духу?

"И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога."(Рим.2:27-29)

Я уже комментировал. Действительно обрезание по плоти само по себе ничто. Но вкупе с обрезанием по сердцу оно становится огромным преимуществом. Как и у Иезекиля в главе 44 сказано что в Царстве Небес никто необрезанный сердцем и необрезанный плотью не войдет во святилище. Даже если сын чужой живет среди сынов Израиля.

В данном отрывке Павел мучается и печалиться от того, что братья евреи гонят его за Иисуса, вместо того чтобы принять Иисуса как своего Машиаха. Поэтому он сужает круг израильтян говоря "не все израильтяне", но таковыми являются лишь те которые принимают Иисуса. Здесь как раз показывается, что если ты обрезанный, но отвергаешь своего Машиаха, то ты не израильтянин, и речь здесь идет о евреях которые по крови от Израиля, поэтому проецировать данный отрывок на неевреев, а тем более верующих в Иисуса, не корректно.

Давайте разберем подробнее. У р.Шауля здесь два утверждения:
1) Не все те Израильтяне что от Израиля.
2) Не все те дети Авраама что от его семени.

Далее Павел разъясняет второе утверждение:
3) Истинное дитя Авраама только один Ицхак.
Это означает что истинное дитя Авраама а) От его семени + б) Данное по обетованию. И из этого можно сделать вывод:
4) Дети не от семени Авраама его детьми не являются.
Далее, ту же логику применим к первому утверждению и получим:
4) Истинные Израильтяне только те, кто уверовал в Йешуа
Это означает что истинные Израильтяне должны быть а) От Израиля + б) Верить в Йешуа. И из этого вывод:
5) Те, кто не от Израиля истинными Израильтянами не являются.

Отрывок про истинных иудеев и истинное обрезание строится по такой же логике. Иначе придется признать, что все те, кто по наружности иудеи и имеют обрезание на плоти - истинными иудеями являться не могут. А значит Йешуа, Павел, Иаков, апостолы и тысячи уверовавших в Йешуа иудеев обрезанных по Закону - не истинные Иудеи.

[JAGUAR]

Откуда эта лживая антисемитская мерзость здесь взялась?

[ДенисШ]

Иудеи - это святой народ Всемогущего Бога, произведённый Им от Авраама. Народ, которому Бог явил Себя и Свой святой закон. Народ, стоящий выше всех остальных народов вместе взятых.

[Андрей 11]

Откуда эта лживая антисемитская мерзость здесь взялась?

Вы очем, сейчас будем травить.

[Андрей 11]

Иудеи - это святой народ Всемогущего Бога, произведённый Им от Авраама.

Но Идеи получается, только от одного, из 12 колен Израилевых, в России на самом деле очень много истинных Иудеев, просто жизнь у нас в стране такая...

[JAGUAR]

Вы очем, сейчас будем травить.

Я о верхнем сообщении на странице.

[Андрей 11]

Я о верхнем сообщении на странице.

Да, мне оно тоже не нравится.

[Мишк]

Откуда эта лживая антисемитская мерзость здесь взялась?

Кто знает, кто знает...
Есть что-то по существу?

[Андрей 11]

Кто знает, кто знает...
Есть что-то по существу?

Я знаю, по существу тебе уже написал.

[Йицхак]

Кто знает, кто знает...
Есть что-то по существу?

Откуда эта лживая антисемитская мерзость здесь взялась? - это и было по существу.

[Мишк]

Откуда эта лживая антисемитская мерзость здесь взялась? - это и было по существу.

А где конкретно ложь, не покажите?
"Антисемитизм" - это против евреев или против иудеев? Против евреев там в сообщении нет ничего, а если против иудеев, то тогда и апостолы антисемиты.
"Ваш отец - дьявол" говорил Христос кому? иудеям конечно. Именно так и сказано. Иудеи - сборище сатанинское, чего же тут лживого? Так оно и есть.

[Йицхак]

"Ваш отец - дьявол" говорил Христос кому? иудеям конечно.

Пропустили маленький пустячок: уверовавшим в Него иудеям. Иисус это сказал уверовавшим в Него иудеям (Иоан,8:31).
А одному уверовавшему в него иудею он даже сказал "отойди от меня, сатана".
Но боюсь не зная иврита и Писаний Вам в упор не понять о чем это про "детей дьявола" и "сатану" Петра.

Именно так и сказано. Иудеи - сборище сатанинское, чего же тут лживого?

Это и есть ложь.
А правда такова: они говорят о себе, что они иудеи, а сами не таковы, а сборище сатанинское.
Аналогия: когда при паспортной проверке группа нелегальных эмигрантов начнет говорить, что они россияне (а сами они не таковы, а занзибарцы), то это будет такая же ложь, как в случае, когда некие язычники о себе лгут, что они "духовные иудеи" и "новый Израиль", хотя сами не таковы, а голимые язычники-лжецы, и потому сборище сатанинское.

И ничего другого.