-
-
Вы путаете две вещи противник в истине может и не быть противником личности .Мне искренне жаль, когда люди трезво оценивают ,,доброту,, Саула (причина которой хорошо видна из того,что он предал мечу и что пощадил ) и по какой-то причине упорно спорят с Кадошем и Йицхаком ....
Понимаю ,что сему должно быть, но всеравно очень жаль,что кто-то в истинных друзьях и собратьях видит противников или что-то еще худшее....Присмотритесь и увидите , увидите гармонию а не диссонанс....Благословений Вам, дорогой брат !
Комментарий
-
Комментарий
-
Чтобы у вас больше не было никаких иллюзий специально для вас .
Вот что писал "брат" которого вы защищаете.
Сообщение от Йицхак:
http://www.evangelie.ru/forum/t8553-...ml#post2666967Сообщение от Йицхак:
Сообщение от Йицхак:
Сообщение от Йицхак:
http://www.evangelie.ru/forum/t8553-...ml#post2667113Сообщение от Йицхак:Комментарий
-
Николаша, у вас как с адекватностью??? А то, создается впечатление, что вааще никак...
Повторяю:"Вспоминается детский прикол: - ... и вот я поднимаюсь на десятый этаж семиэтажного дома, а там....
Все завороженно ждут - а что-же там, и вы продолжаете: - ... а там надпись - "в семиэтажном доме не бывает десятого этажа!!!"
Родной, вы Заветы перепутали! "
Когда-ж до вас дойдет, что ну никак не могут заповеди завета с МОИСЕЕМ, быть заповедями завета с НОЕМ.
Я и раньше понимал, что вы неуч, и заявлял вам, но вы упорно заявляли, что всегда знали все перечисленные мной заветы, но сейчас вы явно являете собой пример полного непонимания Торы.
Ита-а-а-ак! Перед нами два завета, с Ноем и с Моисеем.
Это разные заветы.
10 заповедей - это 10 заповедей.
А заповеди сыновей Ноя - это заповеди сыновей Ноя.
Да, 10 заповедей являются логическим продолжением заповедей сыновей Ноя!
Да и те заповеди и эти базируются на двух наиглавнейших - "Возлюби Господа" и "Возлюби ближнего".
Но это разные Заветы, соответственно и заповеди там разные. Поэтому глупо искать десятую заповедь там, где она никогда и не задумывалась.
Уже показывала Артемида, уже я два раза вам сообщал, что она показывала, и после этого лично я вам дал ссылку, на ее постинг, где все они перечислены. Ну нельзя быть настолько слепым и тупым... Николаша, ну нельзя...Если у тебя со зрением все впорядке то покажи мне их .
Итак - если есть завет, то должны быть и заповеди завета. Они записаны в Торе в Быт.9:1-18.
Есть их список предложенный иудейскими богословами, и есть Деян.15:23-29, где апостолы пересказали их своими словами.
Итак - у вас три списка.
Что вам непонятно???
Вопрос состоит в следующем.
Некто Николаша, обвинил меня лично в том, что я что-то, по его мнению, исказил в Писании.
Вот пусть Николаша и доказывает, что именно мной искажено!!!!
А если он понимает, что глупость сморозил, и что поступил не по заповеди возлюби ближнего своего.
Мало того, пошел, при этом, наперекор словам Христа:"всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду".
Мало того, оговорил меня, что само по себе является нарушением кучи заповедей.
Мало того, при своей клевете, он еще и настаивает на ней, не имея ни одного доказательства.
Но если он понимает, что глупость сморозил, по молодости, по гордыни и по неразумению, то пусть извинится. с кем не бывает???
Я жду, либо доказательств, либо извинений.
Эмоции оставьте для других случаев...
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Зачем??? Со времен первого Его пришествия плацдарм расширился, до мировых масштабов, потому и сказал Мессия, о Своем втором пришествии: "Ибо, как молния.... от горизонта и до горизонта...".
Хотя с другой стороны, воюют и защищают сей плацдарм все те-же - рожденные свыше. Так что в этом смысле, соглашусь с Йицхаком.Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Это ваша точка зрения а у меня другая .
Что касается людей то с ними Бог заключал одинаковый завет - завет веры .
Десятая заповедь лежит в основании любого закона . Пора бы это знать .Иначе как искушения приходят ?
Вот ты мне и покажи в этих стихах все эти заповеди .Уже показывала Артемида, уже я два раза вам сообщал, что она показывала, и после этого лично я вам дал ссылку, на ее постинг, где все они перечислены. Ну нельзя быть настолько слепым и тупым... Николаша, ну нельзя...
Итак - если есть завет, то должны быть и заповеди завета. Они записаны в Торе в Быт.9:1-18.
Это всего лишь ваши домыслы и не более.
Богословы многое чего придумывают . Они деньги за это получают .
Ну ты артист ! Ничего мне не показал в Бытие 9 главе и хочешь чтобы я доказывал то чего не видел ?
Здесь извините у вас с адекватностью не все в порядке.
Так увижу я эти заповеди в Бытие или нет ?Комментарий
-
Мне нравиццо этот парень. Такой простой, как три копейки. Сказал как отрезал. Мол, я так считаю - сильнейшее доказательство!!
Я прям так сразу ему и начал верить.
Вот и покажите нам ее например в заповедях завета с Адамом, или в заповедях завета с Авраамом, ну или на худой конец в заповедях завета с Ноем!!!Десятая заповедь лежит в основании любого закона .
Я прям радуюсь с вас...
Нет-бы открыть Писание и почитать ужо,и обосновать своих глупостей Писанием, ан нет - будет твердить как заклинание - тот лозунг, который ему всучили: - "у меня другая точка зрения".
Николаша, а никто и не спорит с этим.
Я лично с этим апсалютна сагласин!
В Библии одна точка зрения, а у вас - совершенно другая!!!
Ну так как, начнете уже свои домыслы сверять с Писанием, или ограничитесь агргументом - "я так думаю!"???
Ита-а-а-ак!!!!Вот ты мне и покажи в этих стихах все эти заповеди .
Николаша, до вас никак не доходит одна простая мысль. Не я вас обвинил в искажении Слова, а вы - меня. Вот и доказывайте.
Сразу предупрежу, фразы, типа: "я так думаю, я так вижу, мне кажется и у меня другая т.з." аргументами не являются по определению.
Когда доказывать начнете свою клевету? Ну или хоть извиняться...Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
а зря .Еврейским богословам веришь а мне нет . здесь явно просматривается национализм .
Вот спасибо .
В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. Иак.1:13-15
Похоть - это и есть желание.
Ужо привел выше . Счас твоя очередь настанет .
Так вот я и жду когда вы мне покажете где в Бытие то что вы утверждаете.
Эээээ так не пойдет . И я и другой брат просили вас показать где в Бытие есть заповеди которые вы нам пытаетесь втюхать . Вы их до сих пор не предоставили . Если вы этого не сделаете то вы просто обманщик.
Я вас тоже предупреждаю сразу ссылка на богословов не пройдет .
Или докажете или извинитесь за то что обманывали людей .
Ждуссс.Комментарий
-
Потому что в отличие от вас, иудейские богословы понимают, чем один завет отличается от другого.
Просматривался-бы, если-бы я не был русским...здесь явно просматривается национализм .
Вот спасибо .
В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. Иак.1:13-15Прикольно. Вы полагаете, что с Адамом Бог через Иакова устанавливал завет????Ужо привел выше . Счас твоя очередь настанет .
Мне всё больше начинает нравиццо этот парень. Приводит места Писания которые никаким боком не относятся к разговору, и щаслифф, аки три рубля.
Радной, я уже и со счета сбился, скильки раз я вам говорил, что в Бытии - это место - в девятой главе, с первого по восемнадцатый стих!Так вот я и жду когда вы мне покажете где в Бытие то что вы утверждаете.
И если вы прочтете сие место, то всенепременно увидите там сии заповеди, ну или если не увидите, то явите доказательства того, что я исказил заповеди, данные Богом Ною.
Однако, если вы читать не умеете, то может мне снять свою просьбу, а то прям неловко, человек читать неумеет,а я от него требую прочитать... Уж простите меня великодушно...
А как пойдет? Вы оклеветали, а я еще и доказывать должен, что я не верблюд???Эээээ так не пойдет .
Не радной - вперед и с песней, или доказывайте, или извиняйтесь.
Ну или наконец признавайтесь, что читать не умеете, и разуметь не разумеете Писание.
А я вам уже во в уженепомню какой плюс один раз вам говорю - в Быт.9:1-18.И я и другой брат просили вас показать где в Бытие есть заповеди о которые вы еам пытаетесь втюхать .
А если вы не видите, то глаза расчехлите. Поверьте, Моисей не виноват, что вы не умеете читать. Тем менее я.
К сожалению, для моей вспыльчивой натуры, вынужден в очередной раз стерпеть вашу клевету.Вы их до сих пор не предоставили . Если вы этого не сделаете то вы просто обманщик.
То что это клевета доказано неоднократно. Дело в том, что всякий раз, когда я набираю на клавиатуре - Быт.9:1-18, я каждый раз доказываю, что вы клевещите.
Более того, всякий раз, как вы утверждаете, что не находите в Библии этих заповедей, то всякий раз собираете себе на голову уголья, которые называются лжесвидетельство.
Исчо раз - см. Быт.9:1-18. И никаких богословов.Я вас тоже предупреждаю сразу ссылка на богословов не пройдет .
Можете в очередной раз засвидетельствовать Богу, что вы лжете, не видя сего места и заповедей сыновей Ноя в нем.
Уже доказал. и неоднократно.Или докажете или извинитесь за то что обманывали людей .
Ждуссс.
Более того - предоставил вам право обличить меня во лжи. Но вы своим правом не собираетесь пользоваться. Оно и понятно. Обозвать, оболгать, оклеветать - это просто. А вот держать ответ за свои слова - всегда сложнее. Тем более, что очевидно, что заповеди приведенные артемидой-сан напрямую следуют из Быт.9:1-18. Это более очевидно из того, что апостолы практически повторили сии заповеди в Деян.15:23-29.
Итаааааккккк... Я все жду.Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Кадош и Николаша,
Огромная просьба: не можете в кротости наставлять друг друга (2 Тим. 2:25) - не разговаривайте вообще. Простите, но чтение саркастичных постов, мягко говоря, утомляет.
Комментарий
-
Этот уважаемый человек не говорит через время, в катотором живет, и не живет во времени жизни, суждения Смысла, действо разговора своей жизни, во времени своей жизни. Нет удевления в том что употребление Смысла, вне, и подминается под жизнь свою, но это не о нем. А вы правы в своем, но не о вас. Так как насчет Галаада, я не утрирую, я очень рад что вы в рассуждениях, как вы сказали, с "братьями" моими.Чтобы у вас больше не было никаких иллюзий специально для вас .
Вот что писал "брат" которого вы защищаете.
http://www.evangelie.ru/forum/t8553-...ml#post2667113Последний раз редактировалось nemoend; 14 March 2011, 03:04 PM.Комментарий
-
Обрезание - это знак договора, а не национальный признак. Покажи где в законе написано, что обрезание дано, чтобы отличать еврея от не еврея?Само собой.
Поэтому и сказано: Моисей дал вам обрезание (хотя оно не от Моисея, но от отцов) (Иоан,7:22).
Поэтому обрезание - всего лишь знак, что человек принадлежит к евреям.
И ничего другого.
И никаких церковных побасенок, что иудеи обрезаются для спасения или думают спасать себя законом. Во-первых, только так - обрезание только иудеям, как завет вечный.
Во-вторых, не просто "забыли", а откровенно лукаво изворачиваетесь, наводя тень на плетень.
Сравниваем:
- закон говорит обрезать только пришельцев (т.е. уже соблюдающих закон), которые поселятся у иудеев;
- а еретики утверждали, что обрезывать надо всех без исключения язычников, ни разу не пришельцев, и независимо от того живут они у иудеев или в далекой Греции.
- закон говорит обрезать только тех пришельцев, кто захочет праздновать Песах;
- а еретики утверждали, что всех в обязательном порядке, иначе не спасутся;
- закон говорит, что пришелец после обрезания становится евреем;
- а еретики ничего такого не требовали, только соблюдение формальное соблюдение для язычников.
Вы или этого не увидели, но тогда совершенно бессмысленно Вам вообще что-тол объяснять, или Вы это прекрасно увидели, но лжете, - и тогда объяснять Вам еще более бессмысленно.
И ничего другого.
А, я тебе покажу, что Бог заключил с Авраамом договор и в знак этого договора дал обрезание, как и радуга в своё время стала знаком того, что Бог больше не будет топить землю. Знак.
Ты сам рождаешь побасенки, кто тут говорил, что обрезание спасает? Ты хочешь начать опровергать собственные тезисы? Так делай это дома перед зеркалом.
А, вот Бог берёт и велит обрезать пришельца и ему всё равно, что по этому поводу думаешь ты и твоё племя, велит обрезать и всё. А, пришелец (исполняющий закон) - это не еврей и не потомок Авраама,
Закон не говорит, что пришелец после обрезания становится евреем, он становится как природный житель, а не еврей. Это твоя интерпретация. Но, даже твои слова подтверждают, что обрезается по закону не еврей, а уж кем он там становится совершенно не важно, важно, что сначала обрезается не еврей, а не еврей не потомок Авраама, а стало быть, обрезание знак договора, а не нац принадлежность.
Кто говорит, всех в обязательном порядке? Ты опять рождаешь собственные тезисы. которые собираешься оспаривать, так это тебе к зеркалу нужно, к зеркалу.
Ты, вместо того, чтобы согласиться. что язычник исполняющий закон Моисеев должен быть обрезан по этому закону, как Бог и велит сделать, пытаешься своей словесностью извратить, то, что написано в библии, ещё и про какие-то объяснения говоришь, это извращение писания, а не объяснения.
Я лгу, это у тебя под ником про тебя и таких как ты написано, народ зря не скажет.5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.Комментарий
-
А, кто твоих мудрецов талмуда назвал мудрецами? Бог по этому поводу ни разу не обмолвился, а самозванцев нам не надо. У Соломона было мудрости больше, чему всех твоих мудрецов вместе взятых, а у Христа мудрости больше, чему Соломона. А, у тебя с ней видимо проблемы, раз ты сему племени за мудростью обратился, которая и не мудрость вовсе, так как имей таковую они бы Христа приняли, а не отправили на смерть. Если бы талмудисты из торы извлекали заповеди, что и апостолы, то приняли бы Христа вместе с апостолами, а не предали его на смерть. И разве не талмуд хает Христа, как сына проститутки, где мудрость талмуда в каком месте? А ты восторгаешься этой мутью, и проповедуешь противное Христу.Т.е. то, что апостолы, и мудрецы талмуда, извлекают из Торы одни и те же заповеди, для вас неочевидно? И всякая попытка указать вам на то, что апостолы ничего нового не придумали и не добавили и не убавили из Торы, для вас является проталкиванием в умы христиан превосходства иудеев, как расы, над другими народами?
Мне нравится этот парень!!! Он сам не понимает какой бред несет...
Апостолы цитируют закон Моисеев, а не талмуд. Кто из апостолов про талмуд, что нибудь говорит? Моисей про талмуд, что нибудь говорит? Так вот сей труд есть продукт извращённого ума человеков с пейсами, и к Христу ни какого отношения не имеет, а ты их адепт (осознаный или не осознанный, не важно), они Христа распяли. а ты продолжаешь их лжеучение продвигать. Кто ты после этого?
Когда у нет аргументов. то говорят всякую ерунду, чтобы дать личностную негативную окраску, типа: Он сам не понимает какой бред несет... А, пока это ты начал с торы, а заканчиваешь талмудом, так как твои истории не нашли своего отражения и подтверждения торе, как впрочем и весь талмуд, так как он есть вымысел, чтобы поработить евреев лжеучением под власть сатаны, так как Иисус называл талмудистов детьми дьявола, а ты их приспешник по делам.5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.Комментарий
Твитнуть
святошам чернильным из папьемаше 
Комментарий