А не пора ли забыть Ветхий Завет?

[Эдуард З.]

Нам опять нужно начинать всё по кругу....
Я думал что вам в процессе общения в этой теме многое стало понятно, но наверное ошибся.
Может позже отвечу, когда будет больше свободного времени.

[санек 969]

Отвечу словами апостола Павла:-Что скажем? Неужели от закона грех? Ни как. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.И щё слова Павла:-Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
Как видите Павел цитирует заповедь из закона который вы упразднили.
И ещё слова Христа:-Если любите Меня, соблюдите мои заповеди.
Какие заповеди имел ввиду Христос? Ведь по вашему любовь это и есть то что осталось, все остальное отменил Господь.

Слова-то Павла, да только не в тему, Павел много цитирует Закон Моисеев, да только с каких пор обычное цитирование, для разъяснения, какой-то темы, становится руководством к действию по другому предмету исследования?
Нужно понимать, что говорил Павел, кому и по какому поводу, а не приводить его цитаты со словом "закон" или "заповедь".
А, вот Иисус на весь Израиль объявил две заповеди в которых Закон и пророки: любить Бога и ближнего, а еслибы речь шла о 10, он бы перечислил 10, понимать нужно. Любовь - это то, чт было отначала, то к чему и ведёт Бог людей, а Закон Моисея и 10 заповедей, которые вышли из заповеди: возлюби; -детоводитель для несмышлённых евреев, который своё исполнил, но многие незрелые умом вновь обращаются к детоводителю, не понимая сути учения Христа и, что значит: любить ближнего. Пора умом взрослеть, время Христу возвращаться, а тут ещё за детоводителя цепляются.

[санек 969]

Не стоит быть таким в себе уверенным. Эдак до оправдания делами - рукой подать.

Моя уверенность не на пустом месте основана. А, дела веры стараюсь делать, т.к. только ими могу подтвердить свою веру в Христа. А, дела Закона Моисеева не оправдывают, это известно.

Оба вы лишь на милосердие Господа уповать станете. И я рядом с вами. И Эдуард. И все-все-все.

Я ныне на Бога уповаю, поверив его Сыну, стараюсь делать угодные ему дела, Закон Моисев в них не входит, а пришествие Христа жду не для милости Бога, а для радости спасения, пусть на милость Бога уповает, тот, кто боится Бога будучи обличаем собственной совестью, кто не увидел ещё Отца.

[strannik-mf]

Всё писание Богодухновенно

[санек 969]

************
И опять вы не поняли, ибо по букве увидели, но не по духу.
Так как говорил вам о неразделимости Писаний, а вы их опять пытаетесь отделить.
Вот когда сердце ваше примет в себя Единого Бога, не разделяя Отца от Сына и Духа Святого, когда естество ваше будет послушно воле Его, а не своим похотям и лукавым мудрствованиям, тогда и сможете увидеть Закон Отца моего Небесного, по духу, а не по букве.

Я не увидел? Может ты не показал? Чего уж на зеркало пенять?
Какие такие писания не разделимы? По списку можно?
С моим сердцем всё в порядке, я спокоен, так как на Бога уповаю и его прошу наполнять меня знаиями и мудростью, чтобы понимать, что Отец он и есть Отец, а Сын есть Сын, и у Духа Святого тоже есть своё место. В общем яв троицу не верю и разумным это учение не считаю.
То есть ты поговорил о Законе Бога, покрутил слова, на том твои знания и кончились, что ж и так бывает, учись понимать суть, а не просто общие слова говорить, я легко обнаруживаю, что человек за общими словами своё непонимание скрывает.

[санек 969]

Всё писание Богодухновенно

И что с того?

[санек 969]

[SIZE=3]Я с этим же вопросом только на другом форуме,пока истина только в суботе интересно что здесь скажут

Не понял мысль, что значит: пока истина
только в субботе?

[санек 969]

Законом познается грех. Чтобы оправдать и сохранить от греха(не нарушать закон 1 ИН.3:4) нужна благодать, которая во Христе. Эта благодать только в Нем и дана нам прежде создания мира.
спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен, 2 Тим. 1:9
Все величие и полнота этой благодати явлено на кресте.

Это о чём?
Можно просто и понятно, типа Законом познаётся грех - так-то и так-то? И мне сразу станет понятно понимаешь ты то о чём говоришь или скрываешь за набором общих фраз своё непонимание.

[strannik-mf]

В НЗ писано,что в ВЗ для нас новозаветних прообразы чтобы мы не были.....,а если мы не будем знать какими нам не должно быть? Плохо.

[санек 969]

• Законы сотворены вместе с этим Мирозданием и Мироздание живёт по этим неизменным Законам, данным от Бога.
• Падало ли в Раю яблоко вниз, согласно закону притяжения, испарялась ли вода, существовало ли тогда Слово Божье?
• Конечно, просто Его некому было записать.
• У Адама была единственная заповедь: Не ограничивай себя рамками познания. Адам не нуждался в логике, анализе, добре и зле, он просто видел суть вещей и называл их. Но Адам не смог выполнить даже одну заповедь. Он ограничил себя и потомков своих.
• Спустившись на землю, ограниченный человек стал нуждаться в инструкциях для жизни в новых условиях и Бог дал их через Моисея и Пророков.
• Но, как говориться, законы писаны не про нас.
• Кто то думает, что Иисус облегчил нам жизнь и вывел из под Закона? Не заблуждайтесь,- ОН сделал этот Закон ещё строже.
• Да, исполнение многих ветхозаветных ритуалов стало безсмысленно.
• Но не ослабела рука Господа и Закон Его пребудет доколе небо не свернётся в свиток.

Зачем же Бог посадил в Эдеме дерево познания?
Некоторые утверждения я от фарисев (талмудистов) слышал.
Как же иисус сказал иго моё не тяжко, если иго Закона Моисеева евреи снести не могли, куды ж ещё ужесточать?
Закон любви от мироздания, Закон Моисеев по причине умножения греха, когда же появился, Закон Моисеев, грех умножился, понимаешь как ?

[санек 969]

В НЗ писано,что в ВЗ для нас новозаветних прообразы чтобы мы не были.....,а если мы не будем знать какими нам не должно быть? Плохо.

Хорошо, поступок пророка Елисея, когда он проклял детей и медведица 40 их погубила, прообраз чего?

[strannik-mf]

Хорошо, поступок пророка Елисея, когда он проклял детей и медведица 40 их погубила, прообраз чего?

Что опсно насмехаться над Божьим пророкрм

[Michael2]

Всё писание Богодухновенно

Книга Писаний, всегда была отдельной книгой от Книги Закона ( Пятикнижия) и Книги Пророчеств.
Могу доказать легко ( или поинтересуйтесь у Евреев, почему они ДОсих пор ставят Тору ( Книгу Закона- Пятикнижие) всегда отдельно и ВЫШЕ остальных книг.

На викпедии тоже есть ясное обьясниение этого, наберите: Тора или Танах

[санек 969]

Что опсно насмехаться над Божьим пророкрм

Да нет, проклинать нельзя тому на ком Дух Святой, о чём Христос и говорил, а Елисей и узнал о том, что на нём почил Дух Илии, да ещё в двойне, именно по сбывшемуся проклятию, позже он ни чего больше подобного не делал. А, человек имеющий Духа Божьего на насмешки не обижается, понимая, что они произведение уст глупцов.

[piligrim2180]

Я не увидел? Может ты не показал? Чего уж на зеркало пенять?
Какие такие писания не разделимы? По списку можно?
С моим сердцем всё в порядке, я спокоен, так как на Бога уповаю и его прошу наполнять меня знаиями и мудростью, чтобы понимать, что Отец он и есть Отец, а Сын есть Сын, и у Духа Святого тоже есть своё место. В общем яв троицу не верю и разумным это учение не считаю.
То есть ты поговорил о Законе Бога, покрутил слова, на том твои знания и кончились, что ж и так бывает, учись понимать суть, а не просто общие слова говорить, я легко обнаруживаю, что человек за общими словами своё непонимание скрывает.

************
Не я показываю, а Отец мой Небесный открывается не неверующим Ему.
И потому вы понять меня не можете, что закрыто ваше сердце для Единого Бога, из-за того и разделились для вас Писания.
В вашем тёмном зеркале похотей сердца вашего, не сможет отразиться Свет Единого Бога, для того, чтобы был написан там Закон Его.
И что толку вам объяснять, если вы живёте по упорству сердца своего, а Единого Бога не знаете, ибо, даже, если Сына Человеческого вы не слышите, то и к Отцу моему Небесному закрыто понимание ваше.

Не раскладывается вера в Единого Бога по полочкам, ибо она либо есть, либо её нет, и тогда сердце ваше заполнено похотями человеческих учений.
Что с вами и произошло.
И вы приняли в себя дух антихриста, ибо отрицаете единство Отца и Сына, и Святого духа.

Цитата из Библии:

22 Это оттого, что народ Мой глуп, не знает Меня: неразумные они дети, и нет у них смысла; они умны на зло, но добра делать не умеют.

Цитата из Библии:

15Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Мф 6:24

16 Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.

17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек. Ис 40:6,8;1Кор 7:31

Цитата из Библии:

1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Мф 7:15;Откр 2:2

2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;

3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. 1Ин 2:22;1Кор 12:3