О пророчестве Авраама

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Рафаэль
    R.I.P.

    • 02 June 2002
    • 12499

    #61
    Сообщение от allrik
    насчет свв. Петра и Павла - это Вы о чем?

    кстати, пожары тушат пожарные,а пожарники то синоним поджигателей...

    наблюдательность и внимательность это хорошо...
    А как назвать тех, кто и тушители...и поджигатели , в зависимости "над чьей жатвой трудятся" ?
    и превосходнее, когда такие везде...а не как в прогнозе погоды , "местами пройдут дожди"...

    Комментарий

    • антар
      Отключен

      • 11 April 2010
      • 5487

      #62
      Сообщение от Рафаэль

      наблюдательность и внимательность это хорошо...
      А как назвать тех, кто и тушители...и поджигатели , в зависимости "над чьей жатвой трудятся" ?
      и превосходнее, когда такие везде...а не как в прогнозе погоды , "местами пройдут дожди"...
      Слава Богу , пшеница у него всегда и везде одна. Здесь важно жать в закрома Иисуса,а не в собственые сараи.Жатвы -то много, а делателей мало. Побольше норовят заведующими сараев работать. Даже уже и по наследству получается.
      Ячмень тоже к зерновым относится, но и только...

      Комментарий

      • Батёк
        Ветеран

        • 13 October 2004
        • 13813

        #63
        Сообщение от антар
        Слава Богу , пшеница у него всегда и везде одна. Здесь важно жать в закрома Иисуса,а не в собственые сараи.Жатвы -то много, а делателей мало. Побольше норовят заведующими сараев работать. Даже уже и по наследству получается.
        Ячмень тоже к зерновым относится, но и только...
        Исходя из вашей подписи: а зачем на богов вкалывать? Боги не в чём не нужды не имеют.
        Христос - наш Учитель.

        Комментарий

        • антар
          Отключен

          • 11 April 2010
          • 5487

          #64
          Сообщение от Батёк
          Исходя из вашей подписи: а зачем на богов вкалывать? Боги не в чём не нужды не имеют.
          Вот вопрос ,чтобы уверовали в Иисуса ,и есть ЖАТВА. И ему нужны те ,которые на этой жатве вкалывают...

          Комментарий

          • allrik
            Ветеран

            • 28 November 2009
            • 1959

            #65
            Сообщение от Рафаэль

            наблюдательность и внимательность это хорошо...
            А как назвать тех, кто и тушители...и поджигатели , в зависимости "над чьей жатвой трудятся" ?
            и превосходнее, когда такие везде...а не как в прогнозе погоды , "местами пройдут дожди"...
            я рад . ну или почти))), что Вы все-таки отдаете должное внимательности надеюсь не только моей?- итак, что Вы имели в виду насчет Петра и Павла??,и отвечая не в свою очередь(увы) на Ваш вопрос, замечу, двум господам служить -это безумие.

            Комментарий

            • Georgy
              Отключен

              • 12 August 2002
              • 8475

              #66
              Сообщение от Батёк
              Эпоха Талмуда должна была исчезнуть с эрой овна ещё 2000 лет назад когда пришёл Иисус, и ни чего сосуществуют. Талмуд исчезнет вместе с 53 главой Исаии, а значит и вместе с Иисусом где-то в 2153 году в эру водолея. А пока Йешуа сидит у нас на площади и общается с народом Израиля под аккомпонимент Мошиаха.
              Неужели и это выводится солоскриптурно?
              И где только такому учат...

              Комментарий

              • антар
                Отключен

                • 11 April 2010
                • 5487

                #67
                Авраам -личность богоизбранная ,чтобы произвести от него Израиль по плоти,чтобы от этой плоти САМОМУ ПРИДТИ ВО ПЛОТИ,ЧТОБЫ ПОЛОЖИТЬ КОНЕЦ ВСЯКОЙ ПЛОТИ АДАМОЙ, И ПОЛЖИТЬ НАЧАЛО НОВОЙ ПЛОТИ В ДУХЕ СВЯТОМ, ДУХОВНОМУ ИЗРАИЛЮ ,КОТОРЫЙ БУДЕТ СОСТОЯТЬ И ИЗ ПЛОТСКИХ ИУДЕЕВ И ИЗ ЯЗЫЧНИКОВ.
                Так ,что не будем умалять этот образ, а постараемся высветить Божественную мудрость и тайну ,через него и его потомков совершенную...

                Комментарий

                • igor_ua
                  Ветеран
                  Совет Форума

                  • 12 November 2006
                  • 16263

                  #68
                  Сообщение от Georgy
                  Неужели и это выводится солоскриптурно?
                  И где только такому учат...
                  Где Батек, а где солоскриптура... ))))

                  Комментарий

                  • антар
                    Отключен

                    • 11 April 2010
                    • 5487

                    #69
                    Сообщение от igor_ua
                    Где Батек, а где солоскриптура... ))))
                    Обыкновенный Батёк. И плодовитый.

                    Комментарий

                    • Рафаэль
                      R.I.P.

                      • 02 June 2002
                      • 12499

                      #70
                      Сообщение от allrik
                      я рад . ну или почти))), что Вы все-таки отдаете должное внимательности надеюсь не только моей?- итак, что Вы имели в виду насчет Петра и Павла??,
                      Цитата из Библии:
                      5 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
                      16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания

                      и отвечая не в свою очередь(увы) на Ваш вопрос, замечу, двум господам служить -это безумие.
                      Я говорил о служении двум Господам?

                      Цитата из Библии:
                      30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.



                      Цитата из Библии:
                      4 И пошел Самсон, и поймал триста лисиц, и взял факелы, и связал хвост с хвостом, и привязал по факелу между двумя хвостами;
                      5 и зажег факелы, и пустил их на жатву Филистимскую, и выжег и копны и нежатый хлеб, и виноградные сады и масличные.


                      Цитата из Библии:
                      49 Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!


                      Нет, "тушим" или "поджигаем", живем или умираем, все для Него!

                      Комментарий

                      • Рафаэль
                        R.I.P.

                        • 02 June 2002
                        • 12499

                        #71
                        Вы раскрыли цель этой темы...

                        Сообщение от антар
                        , И ПОЛЖИТЬ НАЧАЛО НОВОЙ ПЛОТИ В ДУХЕ СВЯТОМ, ДУХОВНОМУ ИЗРАИЛЮ ,КОТОРЫЙ БУДЕТ СОСТОЯТЬ И ИЗ ПЛОТСКИХ ИУДЕЕВ И ИЗ ЯЗЫЧНИКОВ.
                        Да

                        Так ,что не будем умалять этот образ, а постараемся высветить Божественную мудрость и тайну ,через него и его потомков совершенную...
                        Не будем умалять этот образ или не будем умалять
                        пророчества и иносказания в его образе и имени, данные всем верующим
                        в Единого истинного Бога...

                        Если мы были внимательны (Посл. Галатам)...
                        Павел открыл, что плотские иудеи-это "суть измаильтяне..."
                        однако Павел в этом Послании приоткрыл немного иносказание о двух
                        сынах Авраама...
                        а сыновья от Хеттуры - о ком иносказание?
                        Притом видим , что сыном обетования является только Исаак

                        Итак, после того...как Исааку раб Авраамов нашел и привел в жену Ревекку...Авраам взял ещё жену Хеттуру и родил ещё 6 сыновей...
                        и как видим и они не наследники

                        Если Измаил и Исаак , есть иносказание, то иносказанием являются и эти сыны...
                        если "Измаил есть плотской Израиль", то эти "сыны -есть плотское христианство"
                        Но "Исаак" может быть только из этих двух...
                        Почему?
                        Да, потому что , сначала душевное. а потом уже духовное...
                        Сначала "обрезание" по плоти...
                        Сначала человек должен поверить и принять все Слово Божье, от Пророков, Господа Иисуса, Апостолов...
                        Но поверив и приняв, человек пока младенец в вере...
                        нужен рост и нужно духовное обрезание
                        Итак, отделение от мира, отделение от господствующей в мире "похоти плоти" есть плотское обрезание...
                        Но перестав грешить по плоти, плотской верующий имеет ещё массу заблуждений, рожденных от неверного, не по Христу . истолкования изречений Духа Святого через Пророков, Господа Иисуса и Апостолов записанных ими и переданных нам как священное Писание...
                        это пока "дети Агари и Хеттуры"
                        их надо изгонять...
                        а возможно ли это человеку?
                        для этого посылается ему в недро Дух Святой (говорим о верующих людях)
                        Который и взращивает его от душевного в духовного..в полный возраст Христов
                        Который и учит и наставляет его на всякую истину...
                        Который обрезывает его от "похотей глаз" и "гордости" житейской
                        Который освобождает его от "всякого ветра учения", т.е. от заблуждений человеческих , рожденных от превратного толкования мест Писания...


                        а если кто держится заблуждения, как "закона Мидян и Персов"
                        то Павел во 2 Фессал и Петр в своем 2 Послании ...
                        и Авраам через "образы потомков" предупреждают...
                        (да и все Писания)
                        не наследуют...
                        дети Авраама -наследники возразит кто-то..
                        Да , наследники...
                        но только рожденные от "Сарры.."

                        Комментарий

                        • антар
                          Отключен

                          • 11 April 2010
                          • 5487

                          #72
                          .......И
                          11 И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность, 12 и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании. 13 Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.

                          Комментарий

                          • Рафаэль
                            R.I.P.

                            • 02 June 2002
                            • 12499

                            #73
                            Сообщение от антар
                            .......И
                            11 И знак обрезания он получил,...
                            Знак обрезания -также пророческое иносказание...
                            Грех вошел в мир через неверность...
                            А Бог ненавидит блуд и прелюбодеяние...
                            Поэтому вера приводит человека к обрезанию..."крайней плоти"...
                            к получению "знака на плоти"...в напоминание "о крайней необходимости верности своей жене,жене юности (Пр. Малахия)
                            Но вера букве, приводит только к знаку...не дает осознания "сути этого знака.."
                            Поэтому приходят Пророки к плотскому Израилю и говорят о необходимости "обрезания сердца и ушей"
                            Ап. Иаков называет плотских христиан "прелюбодеями и прелюбодейцами"
                            и говорит о необходимости хранения верности Богу (обрезания от мира)
                            а па. Павел раскрывает

                            Цитата из Библии:
                            потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,

                            Комментарий

                            • Батёк
                              Ветеран

                              • 13 October 2004
                              • 13813

                              #74
                              Сообщение от Рафаэль
                              Знак обрезания -также пророческое иносказание...
                              Грех вошел в мир через неверность...
                              А Бог ненавидит блуд и прелюбодеяние...
                              Поэтому вера приводит человека к обрезанию..."крайней плоти"...
                              к получению "знака на плоти"...в напоминание "о крайней необходимости верности своей жене,жене юности (Пр. Малахия)
                              Но вера букве, приводит только к знаку...не дает осознания "сути этого знака.."
                              Поэтому приходят Пророки к плотскому Израилю и говорят о необходимости "обрезания сердца и ушей"
                              Ап. Иаков называет плотских христиан "прелюбодеями и прелюбодейцами"
                              и говорит о необходимости хранения верности Богу (обрезания от мира)
                              а па. Павел раскрывает

                              Цитата из Библии:
                              потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,
                              Не думайте что я оставил эту Богом забытую тему - я за вами наблюдаю. Итак по порядку:

                              Рафаэль: Поэтому вера приводит человека к обрезанию..."крайней плоти"...

                              1 Впрочем, братия мои, радуйтесь о Господе. Писать вам о том же для меня не тягостно, а для вас назидательно.
                              2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания, Филп.3

                              18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
                              19 Их конец погибель, их бог чрево, и слава их в сраме, они мыслят о земном.
                              20 Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
                              21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё. Филп.3
                              Христос - наш Учитель.

                              Комментарий

                              • Рафаэль
                                R.I.P.

                                • 02 June 2002
                                • 12499

                                #75
                                Сообщение от Батёк
                                Не думайте что я оставил эту Богом забытую тему - я за вами наблюдаю. Итак по порядку:

                                Рафаэль: Поэтому вера приводит человека к обрезанию..."крайней плоти"...
                                Так для того и пишется, чтобы наблюдали...
                                Только для чего наблюдаете?
                                Если для того, чтобы "уловить"...
                                то непременно "уловите"...
                                если же для того, чтобы исследовать сказанное через истину..
                                то надо вооружиться "очками"...
                                Были бы "очки" , увидели бы, наблюдая...
                                что и я о том же, о чем Вы написали ниже...


                                1 Впрочем, братия мои, радуйтесь о Господе. Писать вам о том же для меня не тягостно, а для вас назидательно.
                                2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания, Филп.3

                                18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
                                19 Их конец погибель, их бог чрево, и слава их в сраме, они мыслят о земном.
                                20 Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
                                21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё. Филп.3
                                Итак, да аминь...на приведенные Вами слова Апостола...

                                Комментарий

                                Обработка...