Какой Бог Отец Дух ?

[АНДРЕЙ 44]

Это вопрос к тринитариям всех направлений:

Тринитарии говорят - " Бог Отец не Святой Дух "
Ну вот мне никак не удается узнать эту истину, что за этими словами скрывается, какое утверждение на Бога - какое слово .

Если по тринитарному:
Бог Отец не Святой Дух, то какой Бог Отец Дух ????? КАКОЙ ?????

[Мишенька]

Это вопрос к тринитариям всех направлений:

Тринитарии говорят - " Бог Отец не Святой Дух "
Ну вот мне никак не удается узнать эту истину, что за этими словами скрывается, какое утверждение на Бога - какое слово .

Если по тринитарному:
Бог Отец не Святой Дух, то какой Бог Отец Дух ????? КАКОЙ ?????

насколько я понимаю в этом деле - Бог Отец вовсе не Дух. С чего вы взяли что Бог Отец есть Дух?

[Пастух]

Бог есть Дух и Бог есть любовь, а земля под ногами его. Это сказано иисусом Христом. Так в форме Духа то перемещаться и управлять во Вселенной проще и удобнее.

[АНДРЕЙ 44]

насколько я понимаю в этом деле - Бог Отец вовсе не Дух. С чего вы взяли что Бог Отец есть Дух?

Вот дословно написано :

23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. Ин. 4

Иисус говорит что Бог Отец есть Дух.

[деймос]

Вот дословно написано :

23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. Ин. 4

Иисус говорит что Бог Отец есть Дух.

Понятно Бог - Дух, а кто такой Святой Дух?

[alexoise]

Понятно Бог - Дух, а кто такой Святой Дух?

"ГОСПОДЬ ЕСТЬ ДУХ;А ГДЕ ДУХ ГОСПОДЕНЬ,ТАМ СВОБОДА" 2-еКОРИНФ,3;17

[Мишенька]

Вот дословно написано :

23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. Ин. 4

Иисус говорит что Бог Отец есть Дух.

в 23-ем стихе вовсе не говориться, что Бог Отец есть Дух, а в 24-ом стихе сказано о Святом Духе.

Вы сами рассудите ну какой Дух из Отца Сыну ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ, ясно же раз Сын Человеческий то Отец Его Человек, что тут мудрить?

[Певчий]

Вот дословно написано :

23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. Ин. 4

Иисус говорит что Бог Отец есть Дух.

Не домысливайте. Иисус Христос не написал, что Бог Отец есть Дух, написал "Бог есть Дух". А это не одно и тоже.
Когда мы читаем о Боге, то нужно рассматривать два аспекта: первый - где говорится о Божественной природе Бога; и второй - где говорится о Боге, как о Владычестве Его над всем тварным Бытием.
О природе Бога сказано, что Его никто никогда не видел и видеть не может; ибо невидимое Его есть вечная сила и Божество. Ибо природа Творца вне видения природы твари. Потому что подобное познается лишь только подобным. Как материя не может видеть духовного, так духовное не может видеть и Божественного. Духовный мир, ввиду своей тварности, отличается по своей природе от Бога. Потому, когда мы читаем, что Бог есть Дух, то надобно разуметь, что Иисус Христос здесь говорит не о Божественной природе, а о Той духовной Личности, Которую имеют возможность видеть духовные существа, Ангелы, Архангелы, Херувимы, Серафимы... И Эту Личность они исповедуют истинным Богом (Богом - как Владыку, Господа, Творца). Однако видят они не Отца, а Единородного Сына, рожденного прежде всякой твари. А видящий Сына видит Отца. Ибо Отец извечно пребывает в тайне. Никто не может увидеть Его, кроме Сына. Ибо у Сына есть и Божественная природа, и духовная, а после Боговоплощения Он воспринял еще и Человеческую природу....

[Мишенька]

Однако видят они не Отца, а Единородного Сына, рожденного прежде всякой твари. А видящий Сына видит Отца.

так Отца видят или не видят?

[АНДРЕЙ 44]

в 24-ом стихе сказано о Святом Духе.

Значит в 24 стихе сказанно поклоняться в духе и истине Святому Духу ,
а в 23-стихе поклоняться Отцу в духе и истине .

Так кому поклонятся в духе и истине ; Отцу или Святому Духу ?

[Романтичная]

Не домысливайте. Иисус Христос не написал, что Бог Отец есть Дух, написал "Бог есть Дух". А это не одно и тоже.
Когда мы читаем о Боге, то нужно рассматривать два аспекта: первый - где говорится о Божественной природе Бога; и второй - где говорится о Боге, как о Владычестве Его над всем тварным Бытием.
О природе Бога сказано, что Его никто никогда не видел и видеть не может; ибо невидимое Его есть вечная сила и Божество. Ибо природа Творца вне видения природы твари. Потому что подобное познается лишь только подобным. Как материя не может видеть духовного, так духовное не может видеть и Божественного. Духовный мир, ввиду своей тварности, отличается по своей природе от Бога. Потому, когда мы читаем, что Бог есть Дух, то надобно разуметь, что Иисус Христос здесь говорит не о Божественной природе, а о Той духовной Личности, Которую имеют возможность видеть духовные существа, Ангелы, Архангелы, Херувимы, Серафимы... И Эту Личность они исповедуют истинным Богом (Богом - как Владыку, Господа, Творца). Однако видят они не Отца, а Единородного Сына, рожденного прежде всякой твари. А видящий Сына видит Отца. Ибо Отец извечно пребывает в тайне. Никто не может увидеть Его, кроме Сына. Ибо у Сына есть и Божественная природа, и духовная, а после Боговоплощения Он воспринял еще и Человеческую природу....

Певчий ! Вы так мудро всё объяснили , только не понятно вот что : как это ангелы и другие духовные личности не видят Отца ??? Если Сын Отца видит , как же ангелы Его не могут видеть ... ? Где это написано ?

[Певчий]

так Отца видят или не видят?

В буквальном смысле видеть Отца не может никто (по Его Божественной природе). Но, видящий Единородного Сына - видит Отца. Ибо Он (Сын) - есть Образ Ипостасии Его (Отца).

[Мишенька]

Значит в 24 стихе сказанно поклоняться в духе и истине Святому Духу ,
а в 23-стихе поклоняться Отцу в духе и истине .

Так кому поклонятся в духе и истине ; Отцу или Святому Духу.

тут все просто. Святой Дух есть Дух Отца и поклоняющийся Святому Духу поклоняется Отцу именно таких поклонников и ищет Отец в отличие скажем от звезд эстрады которые ищут поклонников себе напрямую. Фактически если вы поняли о чем я говорю, Святой дух есть Бог Отцу, Отец есть Бог Сыну, а Сын есть Бог всему царству своему, но Отец Сын и Святой Дух едины и поэтому Слушай Израиль Господь Бог есть Господь единый.

В сущности это очень просто если иметь хоть капельку желания понять это

[Певчий]

Певчий ! Вы так мудро всё объяснили , только не понятно вот что : как это ангелы и другие духовные личности не видят Отца ??? Если Сын Отца видит , как же ангелы Его не могут видеть ... ? Где это написано ?

Ангелы - это тварные духовные существа. Само понятие ДУХОВНОСТЬ не является синонимом БОЖЕСТВЕННОСТИ. Потому они и не могут видеть то, что вне их природы. Сказано, что Ангелы видят Лицо Отца. И этим Лицом Отца - есть Единородный Сын. И в этом открывается тайна Божества Сына, что Он может видеть Отца.
По рассуждению человеческому говорю, если бы простые Ангелы или Архангелы могли видеть Отца, то какой смысл был в Боговоплощении Единородного? Эту миссию вполне могбы осуществить и какой-нибудь Ангел или Архангел. Но только Ангел не принес бы человечеству Спасения. А Спасение только в Богообщении, а не просто в общени с миром духов и Ангелов...

[Мишенька]

В буквальном смысле видеть Отца не может никто (по Его Божественной природе). Но, видящий Единородного Сына - видит Отца. Ибо Он (Сын) - есть Образ Ипостасии Его (Отца).

видеть в смысле не видеть это конечно высший пилотаж белое в смысле черное, чего тут на форуме только не увидишь