ИСТИНА - БИБЛИЯ и Основная тема Библии

[Micren]

Micren. А вы читали Матфея 5:11, где говорится, что о истинных христиан, будут говорить лживо?

Это не тот случай. Истинные христиане не говорят своим одно(не дружите со зверем), а за их спиной делают другое.

[Micren]

А Вы не слышали, что иудеи аккурат прославились своим превратным толкованием закона и были за это много раз обличены ещё за долго до Христа? Почему они это делали? А что им об их трактовку законов Иисус говорил, не знаете?
...

Никто не уповает на их точку зрения как на авторитет. Впрочем как и на вашу. Вам никак не удастся объяснить, в чем иудеи видели богохульство в словах Иисуса следуя вашей же логике.

Всю остальную Вашу софистику опускаю. Т.к. в ней нет ни одного ответа на поставленные ранее вопросы. Непонимание ни исторического контекста, ни традиций иудеев. Повторяете одно и то же. Кстати, это Вы зациклились на этих стихах, а не я. Уже даже не жду Вашего ответа на те вопросы.

Так же, если Вы помните, первый мой пост по поводу этих стихов звучал приблизительно так: "Так Иисуса воспринимали видевшие/слышавшие иудеи. А Вы?" Т.е. цель была напомнить как воспринимали его окружающие. Вы же почему то решили, что на этих стихах строится все доказательство божественности Христа и развели обширную полемику, не обращая внимания на массу других мест. Ну не хотите отвечать не надо.

Ответьте, хотя бы, за следующие Ваши же слова:

Ещё веселее. В 5-й главе Иоанна о каком положении Иисуса написано? Земном? Небесном? А в Филиппийцам, в той фразе, которую Вы сами процитировали?
Не приписываете мне свои домыслы.

Эти же слова говорят против Вас. Вы признаете, что Иисус был равен Отцу на небесах, а когда был на земле пренебрег этим? Или же Вы уже совсем запутались с вашим же учением?

[KOYNDG]

Спасибо. Только потом не отказывайтесь от своих слов.

Заметтье я сказал Библейское церковное учение, создала церковь

Укажите пожалуйста ссылку на издательство или иные координаты
Библии созданой не богодухновенной Церковью, а напрямик Богом.

Я поражен вами, Вы хотите сказать, что Библию написала церковь

Библию писали пророки, апостолы, под вдохновлением Бога, но не как ни церковь!

[Effir]

Я поражен вами, Вы хотите сказать, что Библию написала церковь
Библию писали пророки, апостолы, под вдохновлением Бога, но не как ни церковь!

Но об этом тебе же и рассказала церковь.Ты же не был свидетелем тех событий...

[Лука]

KOYNDG

Заметтье я сказал Библейское церковное учение, создала церковь

Важно, что Вы назвали это учение Библейским.

Я поражен вами, Вы хотите сказать, что Библию написала церковь

Нет ни одного основания в этом сомневаться.

Библию писали пророки, апостолы, под вдохновлением Бога

Они-то и есть та самая Церковь Божия (а точнее - основоположники Церкви), которая создала Библию.

[KOYNDG]

Важно, что Вы назвали это учение Библейским.

Церковным, так как по Библии много учений.
Кстати коран тоже по Библии написан и ,что дальше?

Нет ни одного основания в этом сомневаться.
Они-то и есть та самая Церковь Божия (а точнее - основоположники Церкви), которая создала Библию.

Это церковь сказала? А Библия об этом говорит?

Да, я в шоке, и скажите, что еще Моисей один из участников церкви.

[Лука]

KOYNDG

Церковным, так как по Библии много учений.

Не возражаю.

Кстати коран тоже по Библии написан и ,что дальше?

Коран написан не по Библии, а по мотивам Библии.

Это церковь сказала? А Библия об этом говорит?

Зачем? А в "Гамлете" говорится, что это произведение написал Шекспир? А в "Фаусте сказано", что его автер - Гете?

Да, я в шоке, и скажите, что еще Моисей один из участников церкви.

Увы! Мосей не мог быть членом Церкви Христовой т.к. жил задолго до того, как Христос создал Свою Церковь. Но Моисей стал одинм из персонажей созданного Церковью произведения называемого Библией.

[KOYNDG]

Зачем? А в "Гамлете" говорится, что это произведение написал Шекспир? А в "Фаусте сказано", что его автер - Гете?

Как это зачем?

Увы! Мосей не мог быть членом Церкви Христовой т.к. жил задолго до того, как Христос создал Свою Церковь. Но Моисей стал одинм из персонажей созданного Церковью произведения называемого Библией.

Хочу вам напомнить, что после Иисуса, были общины, эти общины подвергались гонениям, их убивали, публично казнили римляне, Эти общины называли сектами, сами церковники этого не опровергают.А уж потом эти общины объединили, получилась церковь.[/

Библию писала не церковь, а Божьи пророки. Всего их было 40 человек. Написаниям Библии руководил Бог.
Библию, начиная с 1513 года до н. э., на протяжении 1 600 лет писали примерно 40 разных людей
Только потом, церковь исказила учения Библии. Об этом предсказывал апостол Павел. (Деяния20:29,30)
Автор текста Иона123

[Лука]

KOYNDG

Как это зачем?

Вы тоже не знаете зачем? Так зачем спрашиваете?

Хочу вам напомнить, что после Иисуса, были общины, эти общины подвергались гонениям, их убивали, публично казнили римляне, Эти общины называли сектами, сами церковники этого не опровергают. А уж потом эти общины объединили, получилась церковь.

По поводу общин и их объединения в Церковь - не возражаю. Но откуда Вы взяли информацию о сектах? Впрочем, вспомнил. Да. Называли иудейскими сектами.

[KOYNDG]

По поводу общин и их объединения в Церковь - не возражаю. Но откуда Вы взяли информацию о сектах?

Вы впервые об этом услышали, шутите наверное? Я впервые это услышал от попа, много раз говорили по телевизору, так же исторические статьи.
Грубо говоря потому,чо нелегалные были, вы же знаете как римляне наказывали членов этих общин. А Иудоизм не признал Иисуса, продолжал опровергать.вот вам и наводчик.Вообще было много различных причин. И уж потом в Риме приняли решение христианство как основная религия в Римской империи.

[Лука]

Спасибо, вспомнил.

[Philadelphia]

Никто не уповает на их точку зрения как на авторитет.

Лгать - известная тринитарная тактика. Именно Вы тут твердите неустанно, что иудеи то лучше знали, чем глупые смерды СИ.

Впрочем как и на вашу. Вам никак не удастся объяснить, в чем иудеи видели богохульство в словах Иисуса следуя вашей же логике.

Равно, как не удастся объяснить, почему они готовы были проглотить верблюда, и тщательно отцеживали комара. Ложь - штука логике не поддающаяся.

Всю остальную Вашу софистику опускаю. Т.к. в ней нет ни одного ответа на поставленные ранее вопросы.

Ого-го! Как всё серьезно.

Непонимание ни исторического контекста, ни традиций иудеев. Повторяете одно и то же. Кстати, это Вы зациклились на этих стихах, а не я. Уже даже не жду Вашего ответа на те вопросы.

О каком историческом контексте Вы говорите? Вы же "А" от "Б" в Писании не отличаете? А тексты Вы сами для установления истины предложили. Я только к ним подключаю их контекст. И грамматику.

Так же, если Вы помните, первый мой пост по поводу этих стихов звучал приблизительно так: "Так Иисуса воспринимали видевшие/слышавшие иудеи. А Вы?" Т.е. цель была напомнить как воспринимали его окружающие.

По разному, знаете ли. Кто говорил, что он Илия, кто говорил, что он воскресший Иоанн.. Ученики его признавали Мессией, Сыном Божьим. А некоторая злобная часть иудейского населения считала его самарянином, в котором бес, и который делает себя равным Богу.

Вы же почему то решили, что на этих стихах строится все доказательство божественности Христа и развели обширную полемику, не обращая внимания на массу других мест. Ну не хотите отвечать не надо.

Так понимаете ли, разве не ясно, что на этих стихах уже ничего тринитарного не возможно построить? Неужели Вы думаете, что с другими текстами у Вас лучше получиться?

Ответьте, хотя бы, за следующие Ваши же слова:
Эти же слова говорят против Вас. Вы признаете, что Иисус был равен Отцу на небесах, а когда был на земле пренебрег этим? Или же Вы уже совсем запутались с вашим же учением?

Где Вы заметили, что там сказано о равенстве Иисуса Богу на небесах?
Тринитаризм - тяжелая форма некоего заболевания, напрочь отнимает способность думать. А по жизни как у Вас получается, например, завтрак себе приготовить, ботинки почистить, машину водить или сойти на нужной остановке метро?

[fyra]

Philadelphia дилетант (не безнадёжный).

Не приписываете мне свои домыслы.

Не каких личных домыслов нет,есть факты,что миссией Христа было прославить Своего Отца во дни плоти Своей и исполнить дело порученное Ему.Он был равным Богу Отцу и по сути,и по характеру,и сущности.Но в Его планы не входило прославлять Себя и доказывать Свое равенство с Отцов,а принять образ раба и принести искупление,а вот дело церкви узреть в Нем не просто человека,а через отверстый ум и данной мудрости Своей церкви,она утверждает,что Он истинный человек и истинный Бог.

[Philadelphia]

Philadelphia дилетант (не безнадёжный).Не каких личных домыслов нет,есть факты,что миссией Христа было прославить Своего Отца во дни плоти Своей и исполнить дело порученное Ему.Он был равным Богу Отцу и по сути,и по характеру,и сущности.Но в Его планы не входило прославлять Себя и доказывать Свое равенство с Отцов,а принять образ раба и принести искупление,а вот дело церкви узреть в Нем не просто человека,а через отверстый ум и данной мудрости Своей церкви,она утверждает,что Он истинный человек и истинный Бог.

То есть, так понимаю, что факты у Вас какие-то собственные, добытые из секретных источников?

[fyra]

Philadelphia дилетант (не безнадёжный).

То есть, так понимаю, что факты у Вас какие-то собственные, добытые из секретных источников?

Но вы же упрекали оппонента в незнании теологии,а сами срамите себя сим незнанием.Читайте богословие и там все изложено ясно,конкретно и понятно,при условии,если есть наличие Духа и откровения от Него.