предал ли Иуда? не думаю.

[statua]

По моему там прямо написано о предательстве. Поэтому суть данного вопроса скорее не в доказательствах предательства Иуды, а в постановке ДИАГНОЗА некоторым участникам .

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=9805&page=4

И я вам ответил по закону. На что вы уже ничего кроме своих слов не найдете.

Диагноз уже почти готов.

Удачи и соблюдайте хотя бы ету заповедь "о любви к ближнему"

2 с. п. св. ап.Иоанна 1:6 Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.

[statua]

Почему бы и нет...нет героев среди апостолов ...все предали...разбежались...отказались по 3 раза ..

А Иуда не испугался ,поверил Господину своиму "ибо верой спасеться человек"...и сделал что приказанно...

Все апостолы герои, но первый проявил геройство именно Иуда.

[Хранитель]

Все апостолы герои, но первый проявил геройство именно Иуда.

Не спорю, они все одинаковы ..все выполняли Волю..Господина!

[statua]

31 И начал учить их, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.

32 И говорил о сем открыто. Но Петр, отозвав Его, начал прекословить Ему.

33 Он же, обратившись и взглянув на учеников Своих, воспретил Петру, сказав: отойди от Меня, сатана, потому что ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.

[Дмитрий Ш]

Мне совершенно не понятен сам факт предания Иудой Христа.В момент ареста Христос говорит о том что он каждый день проповедовал , и Его могли арестовать в любой момент (не обязательно ночью), и не торопиться с судом,что бы успеть до праздника.Для ареста Иисуса днем в четверг или в пятницу не было ни каких преград,т.к. народ котоый кричал :'' Распни Его'', не встал бы на Его защиту.И не надо было узнавать Его, и предовать Его поцелуем.
Тогда зачем было платить 30 серебренников? И брать Его ночью?Совершенно не понятно.Где сам факт предательства?
Вот если бы Иуда выступил на суде и обвинил Христа,вот тогда было бы все понятно.А синдреон мог бы заставить его оказать такую ''услугу'', и тогда не надо было искать свидетелей Его богохульства,за теже 30 серебренников.Совершенно не понятно.
А на счет т.н. Евангелие от Иуды.Кто мог быть его автором если Иуда повесился?Совершенно не понятно.
Помогите разобраться.
С любовью к вам братья и сестры.

[Хранитель]

.Совершенно не понятно.
А на счет т.н. Евангелие от Иуды.Кто мог быть его автором если Иуда повесился?Совершенно не понятно.
Помогите разобраться.
С любовью к вам братья и сестры.[/quote]


Действительно интересно...с учетом того что никто из учеников Иуду повешенным не видел и рядом как и Христом не находился.. Но описали события .....Как уже многие начали составлять повествования о совершенноизвестных между нами событиях,
как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами ислужителями Слова,

..........

[statua]

Богослужение называет Иуду рабом и льстецом, то есть обманщиком

Кого то надо было назвать так. Между тем Иисус сказал "ядуший со мною хлеб поднял на меня пяту", если сказано о том времени, то, все хлеб преломили, если о последнем времени, то смотрите... шизофрения и прочее...
А Иуда предал? Если сам Господь говорит иди и предай! Тогда кто предатель? это о том времени, а в нашем времени, Так ли это что Христа видели и слышали только 2000 лет назад? Видно не хотят просто слышать, как те виноградыри из придчи... , Мудизм какойто, всех устраивает апокалипсес, хотя апокалипсес зависит от нас, а не от Бога. Вернее от тех гордых, жадных виноградырей... .
Разве Иуда обманшик? разве не дьявол обманшик. Иуда вошел в писание по своей милости (поцеловал, деньги в храм бросил, понятно даже кто убил Иуду или довел до самоубийства). Петр, потому, что так сложились обстоятельства (петух прокукарекал)

[грешник]

Несомнено в так называемом деле с предательством Иудой Искариот своего учителя Иисуса больше вопросов чем ответов.Факт предательства оспаривать довольно сложно в связи с тем ,что он зафиксирован в книгах Нового Завета ,ставить эти произведения под сомнения непринято .Но с другой стороны в тех же книгах написано много такого на что нет определенных ,однозначных ответов.
Непонятно,например, зачем Иуде,одному из 12 посвещенных и обладающих властью лечить и изгонять духов и даже оживлять мертвых ,одному из самых доверенных и надежных людей(Иуда был казначеем у Иисусаи Апостолов) понадобилось вдруг предовать учителя ?Из-за денег?Но судя по свидетельствам из Евангилий через него проходило немало денег которые жертвовали люди Иисусу и Апостолам(вспомните хотя бы пример с дорогим елем ,который вылила не голову Иисуса женщина) да и в связи с этим совершено непонятно почему тщательно и давно спланировавшему предательство своего учителя Иуда после достижения своей цели ,всего через полдня(!) после содеяного-вдруг как писал Матфей:бросил денги в храме,вышел и повесился??

[Толстый]

Мне сложновато читать всю тему, но забавно...

Похоже никто ещё не продвинул мысль о том, что если бы Иуда не предал... То есть не выполнил своё предназначение, то Иисус шарахался бы в своей вечной жизни по Европам и Америкам... До сих пор...
Может быть я бы подарил ему велосипед... Кларыч - ботинки... Крыз - костюм... Почему нет...???
А если бы и чудеса творил, то его сторонников было бы более...

Давно сие написали... Забайанили уже...
Но до сих пор актуально...

Я парадокс ищу повсюду,
И мысль сорвалась с грешных уст:
"Ведь не предай его Иуда --
Как глупо б выглядел Иисус!"

Поймите, верующие простую логику...
Если в Иуду вошел Сатан, то он просто идиот, потому что не хуже Бога знал все ходы и выходы... Просто Сатана помог БОгу... Значит - сатана Богу не враг. Тем БОлее, что Бог заранее зная что может сделать Сатана, просто подпустил...

Если Иуда действовал по приказу БОга, то почему на него такие мерзззкие слова валяцца????

Но если Иуда действовал по праву выбора, то тут 50/50... Если бы Иуда не предал Иисуса - никакого христианства и быть не могло)))))))
И всех последующих книжек, в которых описываются авторами события, которые произошли лет 100-200 назад...

Так кто управлял Иудой???

[Толстый]

Кстати, тупой вопрос...

Если бы не было Иуды, Христос стал бы знаменит?

[грешник]

Так кто управлял Иудой???

Вопрос поставлен совершено правельно!И ответ на него только один-Иисус!

[Дмитрий Ш]

Непонятно,например, зачем Иуде,одному из 12 посвещенных и обладающих властью лечить и изгонять духов и даже оживлять мертвых ,одному из самых доверенных и надежных людей(Иуда был казначеем у Иисусаи Апостолов) понадобилось вдруг предовать учителя ?Из-за денег?

Деньги тут не причем.Иуда хотел подтолкнуть Иисуса к действиям,т.к. видел в Нем не Царя, а царя Иудейского.И считал ,что в экстримальной ситуации Он поднимит востание и взойдет на трон, и избавит Иудеев от власти кесоря.
А когда он понял ,что все пошло не так как он хотел - вернул деньги и повесился.
Не понятно другое: приходит человек с улицы к верховным религиозным провителям страны и говорит , мол , давайте я вам укажу на человека которого вы все знаете ,большинство из вас с ним спорили,которого весь город встречал как мессию всего 3 дня назад.А то вдруг вы его завтра утром не узнаете , и полиция у вас мышей не ловит.А вы мне за это деньжат отвалите.А они ему отвечают ,что мол мы согласны , мы с радостью, без тебя нам его никак не узнать, а денег нам девать некуда,так что лучше мы с тобой поделимя.
Полный бред !!! И все это происходило глубоко ночью ,заметте себе, весь сендрион не спал а ждал Иуду.
Спроецируйте данную ситуацию на сегодняшний день и вы поймете что это полный БРЕД.

[грешник]

Не понятно другое: приходит человек с улицы к верховным религиозным провителям страны и говорит , мол , давайте я вам укажу на человека которого вы все знаете ,большинство из вас с ним спорили,которого весь город встречал как мессию всего 3 дня назад.А то вдруг вы его завтра утром не узнаете , и полиция у вас мышей не ловит.А вы мне за это деньжат отвалите.А они ему отвечают ,что мол мы согласны , мы с радостью, без тебя нам его никак не узнать, а денег нам девать некуда,так что лучше мы с тобой поделимя.
Полный бред !!! И все это происходило глубоко ночью ,заметте себе, весь сендрион не спал а ждал Иуду.
Спроецируйте данную ситуацию на сегодняшний день и вы поймете что это полный БРЕД.

Это на первый взгляд полный бред,но мы незнам всех подробностей связаных с арестом Иисуса,а если отсуствует полноценная картина происходящих в то время событий ,мы не можем утвердительно говорить о бредовости происходившего.
Явно было одно ,что кому то было надо ,что-бы Иисуса арестовали имено в ту ночь ,потому,что его должны были успеть судить на следующий день.То есть для кого-то важно было имено точное место и время -когда и где должен был умереть Иисус.И все остальные действия,такие как :предательство,арест,суд,приговор-всеволишь цепочка тщательно спланированных действий .

[Дмитрий Ш]

Явно было одно ,что кому то было надо ,что-бы Иисуса арестовали имено в ту ночь ,потому,что его должны были успеть судить на следующий день.То есть для кого-то важно было имено точное место и время -когда и где должен был умереть Иисус.И все остальные действия,такие как :предательство,арест,суд,приговор-всеволишь цепочка тщательно спланированных действий .

Тогда почему Иуду-предателя не использовали по полной программе во время судилища над Иисусом,в качестве обвинителя, когда искали такового и не могли найти?
И такова ли вина Иуды в свете этого "кому то надо было"?

[грешник]

Тогда почему Иуду-предателя не использовали по полной программе во время судилища над Иисусом,в качестве обвинителя, когда искали такового и не могли найти?
И такова ли вина Иуды в свете этого "кому то надо было"?

Странные у вас вопросы...про это в Эвангелиях ничего не написано..можно только домысливать самим,что и почему...Вот и предлажите свою версию