предал ли Иуда? не думаю.

[Светлая]

Здравствуйте, Claricce!
Я тут недавно поняла, что предательство Иуды заключается не в том, что он указал на Иисуса, а в том, что он показал место, где был Иисус. Ин.11:54-57 Иисус стал скрываться от фарисеев, а фарисеи, так сказать, объявили розыск. Иуда знал, где часто собирались ученики поэтому и привел воинов в сад, где был Иисус.

С уважением, Светлая.

[statua]

В Швейцарии в руках ученых находится древний манускрипт, представляющий собой Евангелие от Иуды - апостола, предавшего Христа.

Текст будет обнародован на Пасху 2006 года, вместе с научными трудами, посвященными его истории. Но что в нем? О чем он повествует? Что он может нам открыть? "Сейчас мы не хотим ничего о нем сообщать", говорит Марио Жан Роберти. "Но над этой информацией предстоит подумать, добавляет он с улыбкой в голосе. Там есть нечто, способное поколебать некоторые политические принципы христианской доктрины... Никакой мистики... Текст скорее конкретен..."


Не предатель Иуда!

http://newsru.com/religy/31mar2005/evang.html

[statua]

-"Всего год терпения, и одна из самых интригующих фигур христианской истории заговорит."

надеюсь мы етот год имеем

[statua]

Ииуда тот что слушал сердце Иисуса

[statua]

поколебать некоторые политические принципы христианской доктрины

я так понимаю что бы текст не поколебал ничего церковь на протяжении года должна серьезно почитать библию

сколько церквей будут еретическими, но если ето подделка или что то подделают...

от етого будет хуже всем, ложь ето диавол!

[~Chess~]

Уважаемые участники. Как по-вашему, что сам Иуда думал о пророчествах Давида (Псалом 40:10) и Захарии (Захария 11:12-13), ныне соотносимых с его предательством?

[statua]

оправдание Иуды.

Книга пророка Захарии 11:

12 И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, - не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников.
13 И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника.

тоесть сказал господь EMy

[statua]

http://www.newsru.com/religy/30dec2005/judas_evangelium.html

Подлинная культурологическая сенсация ожидает в наступающем 2006 году весь мир, когда будет закончен и опубликован перевод "Евангелия от Иуды", сообщает сегодня ИТАР-ТАСС. Работы над рукописью, сделанной на папирусе, завершаются сейчас в одном из научных институтов Швейцарии. Евангелие написано со слова Иуды Искариота - сначала апостола и ближайшего ученика Христа, а затем предавшего его за 30 сребреников. Текст написан на диалекте сакла - одной из разновидностей древнего коптского языка.

Напомним, что об удивительной находке писала весной нынешнего года швейцарская газета Le Temps (перевод на сайте Inopressa.ru).

Древний текст состоит из 62 ветхих листков папируса. Очищенный от грязи и сфотографированный, этот текст сейчас переводится на французский, немецкий и английский языки. Над ним трудятся коптологи (среди них - профессор Женевского университета Рудольф Кассер), папирологи и реставраторы из разных стран мира. Ученые надеются, что смогут прочесть и опубликовать 70% текста. По словам Марио Жана Роберти, директора Фонда сохранения древнего искусства "Maecenas", выкупившего в свое время рукопись, древний манускрипт находится сейчас в реставрационной мастерской, местонахождение которой по понятным причинам держится в секрете.

Текст будет обнародован на Пасху 2006 года, вместе с научными трудами, посвященными его истории. "Сейчас мы не хотим ничего о нем сообщать", - заявлял в интервью Le Temp Марио Жан Роберти. - "Но над этой информацией предстоит подумать. Там есть нечто, способное поколебать некоторые политические принципы христианской доктрины... Никакой мистики... Текст скорее конкретен..."История рукописи

[statua]

Святой Ииуда! Амен !

Интересно как обьяснят свяшеники те что Отцы сей момент веруюшим любопытным?

[statua]

У кого будет на руском не забудьте дать почитать.

[Сэр]

По моему там прямо написано о предательстве. Поэтому суть данного вопроса скорее не в доказательствах предательства Иуды, а в постановке ДИАГНОЗА некоторым участникам .

[Марина.]

По моему там прямо написано о предательстве. Поэтому суть данного вопроса скорее не в доказательствах предательства Иуды, а в постановке ДИАГНОЗА некоторым участникам .

Сэр
Предал и продал на мучительную казнь перед толпой.Тем,кто придумывает схему посложнее,доказательства не нужны,в этом я согласна с Вами.Это не похоже на ошибку,это похоже на подгонку под желаемый результат.

[Марина.]

С чего Вы взяли, Светлая, что Иуда был корыстолюбив?
У него (по Иоанну) хранилась казна учеников - а это значит, что Иуде доверяли и этот факт исключает его корыстолюбие. Тридцать серебренников - очень небольшая сумма, цена стоимости мула. Понятно, что в казне, для пропитания, одежды и путешествия, как минимум около двух десятков человек (двенадцать учеников, Христос, Мария Магдалина и Мария Клеопова и еще редко упоминаемые люди), была во много раз большая сумма денег. Иуде достаточно было просто украсть эти деньги ("растратить казенные деньги") и не брать греха святотатства на душу.
Ну и в конце концов - история прихода Иуды к Христу. Иуда был мытарем, сборщиком налогов. Если он однажды бросил столь доходную работу, которую поручали грамотным и достойным доверия людям, то с чего бы это он вдруг, без какой-либо логически обьяснимой причины решил предать учителя жалкие тридцать монет?

С Уважением, Claricce

Вот Ваша логика,Claricce:доверяли деньги-значит,доверяли.А Вы никогда не думали,что Иисуса тот ящик с деньгами не сильно интересовал?Корыстолюбие Иуды тем,что отдали ему ящик с деньгами,не исключается.Именно Иуда ходил с ним,больше никто не ходил с этим ящиком.Либо инициативу проявил - ящик носить,либо согласился,это как минимум.У Вас вообще акценты расставлены под Вашу версию.На какого читателя Вы рассчитываете,когда пишите,что грамотным и достойным доверия людям - поручают собирать налоги?

statua пошёл ещё дальше,делает из Иуды Искариота героя,не стесняясь.

[Хранитель]

Почему бы и нет...нет героев среди апостолов ...все предали...разбежались...отказались по 3 раза ..

А Иуда не испугался ,поверил Господину своиму "ибо верой спасеться человек"...и сделал что приказанно...

[statua]

все предали! все,
И все остается, Горе предатюшему , особенно живого Xриста.

Иудa - он предает Иисуса не из алчности или злобы, а по воле и указанию самого Христа, помогая учителю принести жертву во искупление человеческих грехов. Его представляют как любимого ученика Христа, единственного, кто полностью понял суть его учения.
Учитель сам попросил Иуду выдать его властям, чтобы помочь избавиться от телесной оболочки. Повествование заканчивается рассказом, как Иуда выполняет это поручение. это Евангелие дает совершенно отличное от устоявшихся в христианском вероучении понимание Бога, мира, Христа, концепции спасения, человеческого бытия - не говоря уже о самом Иуде?


Иуда , именно он слушал сердце Иисуса.

А хлеб все преломили в тот вечер, другое дело кто раскаится и будет прошен и другое дело кто будет упрям в человеческом учении или учении какой церкви, особенно той что не слушает сердце Христа.

B наше время предательство есть гордыня, желание слушать свои похоти, а не самого Христа.