мнение - если вы не евреи, для Иисуса вы псы.

[Гретхен]

Я так думаю суд и судилище, чуть чуть разные вещи.

мне интересно ,раскрой свою мысль

[Иона123]

Я помазал, поэтому ясно вижу в Библии, что Иисус отдал свою жизнь за всех людей. (Иоанна 3:16)

[xristianin]

не спорте вы,потому что вы правы ,каждый отчасти.В Римл. написано так :

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили. ...
Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни. ...
Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие..

Тоесть Христос действительно умер за всех человеков и всем даровал оправдание через веру в Него,однако не все это примут и потому фактически Христос совершившись ,сделался для всех послушных Ему -виновником спасения вечного.

[xristianin]

Господа, если вы не евреи, для Иисуса вы псы.

Понятия еврей и пес-это прежде всего духовные понятия.

Цитата из Библии:

ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

или еще как сказано:

Цитата из Библии:

28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:28,29)

Поэтому еврей по плоти может быть псом :

Цитата из Библии:

Ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои.

-это говорил Давид о своих сродниках.Так же Христос сказал :

Цитата из Библии:

15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
(Матф.18:15-17)

это говорил Христос дому Израилеву,поэтому здесь показано ,что и еврей может быть как язычник и мытарь.

И вообще все в этом мире относительно,кроме Бога и Слова Божия ,поэтому и первые могут стать последними и последние первыми.
Вообще в конечном итоге вот,что значит евреи и псы :

Цитата из Библии:

14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
(Откр.22:14,15)

[Иона123]

Никто и не спорит. Просто Пс118:142,57,63, не хочет увидеть ясных вещей которые написанны в Библии, а вы увидели, что Иисус умер за всех людей, а он это не хочет видеть, не смотря на то, что я ему об этом говорил.
Но то, что Иисуса примут не все люди, это др. разговор. Но иисус мерев за всех, дад возможность всем людям иметь надежду на вечную жизнь, если люди проявляют веру в жертву Иисуса.

[alexxandr]

истинно так... тогда почему так написанно "...купить у меня..."?

ну, на счёт "ИСТИННО" в писании есть загадки,вот одна из них: Иисус же сказал им: ИСТИННО говорю вам,что вы, ПОСЛЕДОВАВШИЕ за Мною( а они, апостолы, ведь разбежались,когда запахло жаренным),- в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей,сядете и вы на ДВЕНАДЦАТИ????!!!! престолах....и т.д. по тексту...ну простит Иисус их, апостолов,что они напугались сесть на престолы так быстро, но почему на Двенадцати???? кто вместо Иуды?...а ведь::" ИСТИННО говорю....и т. д. 19:28 от Матфея

[Иона123]

Вы поняли, что Иисус умер за всех людей? Я правельно вашу мысль понял?

[free_kick]

Действительно,исходя из строк Писания выходит что для Иисуса, воспитанного в иудейской традиции все неевреи, а особенно женщины язычников, которые считались для евреев нечистыми, были псами,которым нельзя было давать слово истины. Любящим все народы и принесшим жертву за человечество его сделал похоже апостол Павел

[Лука]

Читаю тему и еще раз осознаю правоту слов Ап.Павла "1Кор.2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно." Душевный человек в истории с Хананеянкой видит пренебрежение к инородцам, а Христианин - урок веры, который Христос преподал Своим ученикам. Ибо заканчивается эта история словами "Матф.15:28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час."

[Лука]

скажи лука но где писании говорится о том что господь есть господь - исполнитель "желаний"?

В Библии многократно говорится о том, что Господь есть Спаситель по вере. Желания есть у всех, но исполняет Христос только угодные Ему и подкрепленные верой. Причем не просто верой, а верой, как у Хананеянки - верой до самоуничижения во-имя любви.

[Иона123]

Пс118:142,57,63 Иисус умер за всех людей. Но у людей, за котрых умер Иисус есть выбор: верить в искупительную жертву Иисуса и поступать по заповедям Иисуса и жить, либо не верить в искупительную жертву Иисуса и не поступать по заповедям Иисуса и умереть. (Иоанна 3:16,36)

[ДенисШ]

... у людей, за котрых умер Иисус есть выбор: верить в искупительную жертву Иисуса и поступать по заповедям Иисуса и жить, либо не верить в искупительную жертву Иисуса и не поступать по заповедям Иисуса и умереть. (Иоанна 3:16,36)

То есть выбор человека сводится к тому, жить ему или умереть? А разве между жизнью и смертью есть выбор?

[Филолог9]

но и тут я не нашел чтобы говорилось:
"Иисус умер за всех людей" как быть?

Иисус действительно умер за весь народ. Но "народ" противопоставляется в Библии "чадам Божиим, причастным плоти и крови до времени". И вот вам цитата:
"Иисус умер за народ, предсказал Каиафа, будучи на то время Первосвященником.
И не только за народ, но чтобы и рассеяных чад Божиих (из всех национальностей) собрать воедино" конечно в Своем царстве. ИН,11/52:

Из за них, детей Бога, причастных плоти и крови, Иисус и воспринял оные, т.е. плоть и кровь в 1 пришествие.
"Как дети (Бога) причастны плоти и крови, то и Иисус воспринял оные, чтобы смертью (своей плоти) лишить силы диавола, имеющего державу смерти и избавить тех, которые от страха смерти, через всю жизнь были подвержены Р А Б С Т В У ". своей плоти. Евр.гл.2
Понятие "рабы плоти" нам не понятно, для нас это естественное состояние, подчиняться своей плоти: хочет есть - поедим, хочет спать - поспим...Но Ангелы "плоти и костей не имеют", они свободны от этого рабства. Иисус и нас пригласил в Свое, свободное даже от смерти царство : "Завещаю вам царство небесное, как и Мне завещал отец...". Луки гл.24/39:гл.22/29:

"И так во всем, в чем вы (евреи) не могли оправдаться законом Моисея, Оправдывается ХРИСТОМ ВСЯКИЙ ВЕРУЮЩИЙ". Деяния
"познайте же, что все ВЕРУЮЩИЕ суть дети Авраама..." не зависимо от национальности.

[free_kick]

"И так во всем, в чем вы (евреи) не могли оправдаться законом Моисея, Оправдывается ХРИСТОМ ВСЯКИЙ ВЕРУЮЩИЙ". Деяния
"познайте же, что все ВЕРУЮЩИЕ суть дети Авраама..." не зависимо от национальности.

Так ведь это сказал не Христос а апостол язычников Павел, значит это не христианство получается а павлианство. Мне лично кажется что нынешнюю религию основал Павел а не Христос (как Магомет Ислам). А Христос говорил однозначно о язычниках как о псах и проповедовал приближение Царства для иудеев. Иисус поручил образовать церковь Петру, с учениками которого (петрианцы) у Павла была постоянная грызня. Если бы христианство основывалось не на письмах Павла, а Петра, может быть и меньше было противоречий в доктрине

[Филолог9]

два вопроса:

тот кто грешит жив или мертв?

о каких мертвых, мертвецах говорит слово:
...иди за мною и предоставь мертвым погребать своих мертвецов...?

В ветхом завете есть аналогичная фраза: " Ты носишь имя как живой, но ты мертв".
Если посмотреть на конечный план Бога: Он пригласил нас в Свое вечное царство, но не всех. " Раб греха не будет наследником царства вместе с сыном". ИН.гл.8.
Наследники для Бога - живые, они получат ДУХОВНОЕ ТЕЛО 1КР,гл.15.
А прочие. которым Бог не даст Дух. тело. для Него они мертвые, хоть и живут еще на земле.
"Кого Бог предузнал, тем и предопределил быть подобными Сыну Своему (Ангелами), а кому предопределил, тех и призвал, и оправдал, и прославил". Рим.гл.8/11,21,29,30:
А уж кого Бог считает мертвым нужно и можно узнать из посланий апостолов и Петра , и Иоанна, и Павла.
"Побеждающий не поторпит вреда от 2 й смерти" после воскресения...
"Кто побеждает мир, как не тот, кто верит, что Иисус есть С Ы Н Божий." 1ИН,гл.5/5: Казалось бы, чего проще, но православие возвело СЫНА в ранг Бога. "Заблуждаются люди и искажают писания к собственной своей погибели", вот что оказывается. 2Пт.гл.3