Грех

[Вовчик]

Вовчик, спорить не хочу. Мне концепция буддизма чужда. Но всегда стараюсь расширять свой кругозор и за рамками христианства, находить полезные зерна, сравнивать и анализировать. Так я расширяю свою картину мира.

Да наздоровье, кто же против, только за! Не забыть бы главную дорогу, съехав на просёлочную.

[Vespa_Cabro]

Ладушка

Да, Ладушка, да.
Мне концепция буддизма чужда.
Я бы не сказал.

Христианство и буддизм схожи в некоторых вопросах, если глубже копнуть, то разница будет очень существенной. Например в буддизме абсолют подчинён закону кармы, в христианстве Бог - Личность, и властен над временем и причинно-следственной связью. Кармизм исповедует фаталистичность, христианство свободу личности. Кроме того буддизм пантеистическая религия, а христианство монотеистическая. Из того что наиболее заметные глазу сходства концепций буддизма и христианства схожи, не стоит делать вывод об их тождестве.

[LVX]

А я и не сравниваю буддизм и христианство. так, некоторые концепции...

[Вовчик]

А я и не сравниваю буддизм и христианство. так, некоторые концепции...

Ну ...некоторые концепции во всём совпадают..

[Иванцов Игорь]

...причина всех наших бед грех, причина греха страх, причина страха неверие. А вы спросили: а что причина неверия?

Полагаю, что первопричина человеческого расстройства, несчастия, бед - это обособление человека и рождаемое им чувство собственности, которое может распространяется на всё, вплоть до понимания Евангельских истин. После рождается неверие, страх, грех...
Во плоти самой по себе и в пользовании ею нет греха.
Во плоти отражается грех дурных намерений человека.
Вот только вопрос: может ли родиться человек, который не пройдёт этот путь?
А Христос этот путь прошёл?

[Ладушка]

Да, Игорь, согласна. А

первопричина человеческого расстройства, несчастия, бед - это обособление человека и рождаемое им чувство собственности

не есть ли та самая гордыня?

[Зоровавель]

Ладушка

Вот вы говорите, причина греха - страх.

"Привязанность - причина страданий" - сказал однажды принц Гаутама и бросил все. И стал, соответственно, буддой.

В принципе, привязанность и порождает страх.
Вы проанализируйте для себя, не лукавя, чего вы боитесь???
Страх потерять близких, страх за свое имущество, страх за свою жизнь.
Страх потерять опору на которую надеешься. На этом страхе, основаны все споры в христианстве.
Каждый хвалит свою коновязь к которой привязан, и боится её потерять, поскольку надеется в глубине сердца, что эта коновязь и является спасительной. Зона поиска истины, в этом случае, ограничивается длинной поводка на уздечке.

Кстати, значение имени Леви - привязанность. Это для тех, кто ведет поиск в уровне ремез.
Кто-нибудь задумывался, почему патриарх Иаков таким образом благословил Симеона и Леви???:

Быт 49 5 Симеон и Левий братья, орудия жестокости мечи их;
Быт 49 6 в совет их да не внидет душа моя, и к собранию их да не приобщится слава моя, ибо они во гневе своем убили мужа и по прихоти своей перерезали жилы тельца;

И ещё, раз уж разговор зашел о привязанности. Пару ссылок из Писания.
Пишу не для тех кто утвердился в своих догмах, и коновязь свою почитает за истину, а для тех кто может воспринимать уровень ремез.

Быт 49 11 Он привязывает к виноградной лозе осленка своего и к лозе лучшего винограда сына ослицы своей; моет в вине одежду свою и в крови гроздов одеяние свое;

И в другом месте:

Лк 19 30 сказав: пойдите в противолежащее селение; войдя в него, найдете молодого осла привязанного, на которого никто из людей никогда не садился; отвязав его, приведите;

Да наздоровье, кто же против, только за! Не забыть бы главную дорогу, съехав на просёлочную.

Иногда, на главной дороге такие выбоины, что только по проселку и объедешь...

[Иванцов Игорь]

"Привязанность - причина страданий" - сказал однажды принц Гаутама...

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Привязанность - причина страданий Сына?

[Вовчик]

Зоровавель

Иногда, на главной дороге такие выбоины, что только по проселку и объедешь...

Не забыть бы вернуться на главную.Многие так на просёлочной и остались...Грибы, ягоды...малина, одним словом.

[Orly]

Вот только вопрос: может ли родиться человек, который не пройдёт этот путь?
А Христос этот путь прошёл?

Иванцов Игорь, Вы имеете в виду путь от обособления до греха? (..обособление-неверие-страх-грех..)
Так ведь Он не обособился. Пресвятая Троица-триедина: Отец, Сын и Святой Дух.

[Vespa_Cabro]

Не понятно, если чесно, как это вы пришли к такой цепочке обособленность - и т.д. Я вижу здесь нарушение причинно-следственных связей. Страх - это эмоция, почему бы ему не быть последствием греха, как он попал в причину? Непонятно. Награбил например человек денег много, а теперь боится как бы его не ограбили или кризис случиться. В обратном порядке как то не могу представить. Много лишнего в рассуждениях как ни будь их надо упростить, выкинуть лишнее.

[Иванцов Игорь]

Не понятно, если чесно, как это вы пришли к такой цепочке обособленность - и т.д. Я вижу здесь нарушение причинно-следственных связей. Страх - это эмоция, почему бы ему не быть последствием греха, как он попал в причину? Непонятно. Награбил например человек денег много, а теперь боится как бы его не ограбили или кризис случиться. В обратном порядке как то не могу представить. Много лишнего в рассуждениях как ни будь их надо упростить, выкинуть лишнее.

Страх Христос поставил на первое место в один ряд с другими грехами:
Отк.21.8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою.

[Иванцов Игорь]

Иванцов Игорь, Вы имеете в виду путь от обособления до греха? (..обособление-неверие-страх-грех..)
Так ведь Он не обособился. Пресвятая Троица-триедина: Отец, Сын и Святой Дух.

А на кресте?
...Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?

[Orly]

А на кресте?
...Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?

Сын Божий "обособился" от Отца из-за самоотверженной любви к человечеству, а не из себялюбия, как сыны Адама.

[Ладушка]

Не понятно, если чесно, как это вы пришли к такой цепочке обособленность - и т.д. Я вижу здесь нарушение причинно-следственных связей. Страх - это эмоция, почему бы ему не быть последствием греха, как он попал в причину? Непонятно. Награбил например человек денег много, а теперь боится как бы его не ограбили или кризис случиться. В обратном порядке как то не могу представить. Много лишнего в рассуждениях как ни будь их надо упростить, выкинуть лишнее.

Так-то оно так, но вы говорите о вторичном страхе, о страхе наказания, да и далеко не у каждого он возникает.
Но первичный страх, рождающий грех, это страх за свою тушку, страх лишиться материальных привязанностей, страх выглядеть в глазах других глупым и еще много подобных страхов в человеке.