Суть конфликта Диавола с Богом

[Львёнок]

Сначала ответьте, откуда взята цитата : " Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии" (Евр.1:6) Покажете, пожалуйста, где в ВЗ есть такой по смыслу и по лексике текст?

Пс. 96:7 "Поклонитесь перед Ним, все боги"

[Orly]

Господин Покорный. Все верно. В еврейских мидрашах подобная история описана почти так же, как и в Коране. Когда Бог создал человека, Ангелы перепутали его с Господом и поклонились ему. Но когда Господь навел на Адама сон для того, чтобы извлечь из него Еву, Ангелы поняли свою ошибку и часть Ангелов во главе с сатаном не захотела поклоняться Адаму.
Наверное, пророк Мухаммад, мир ему, был знаком с еврейскими мидрашами.

Двора, разве человек не сын Божий?

[Лавсан]

Когда Бог проклял Адама? По моему такого не было, Бог проклял Землю, чтобы она усложнила жизнь Адама...
Мир!

Верно, землю, из которой был создан Адам.
Быт 2:7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Это не одно и то же.

[Покорный]

Пс. 96:7 "Поклонитесь перед Ним, все боги"

Причем этот текст? Здесь идет речь о Боге, а там о Первородном, которого Бог вводит в мир. Так где же в ВЗ есть такое место?

[Эстер-Эстония]

А что, у вас все так строго?

Ага. Вот, ознакомьтесь http://www.evangelie.ru/forum/faq.ph...aq_forum_rules.

[Двора]

Странно было бы, если сатана пришел бы и приказал Богу поклониться ему...

8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

Так кому он сказал поклониться ему, сатане или неправде?

[Молокан]

( это ответ всем не смотрите на номер1221060 это нажал возможно не туды, хоте добавить лишь писанину, что б не получилось что комуто личьно, ничего личного вооще


Что бы нам было бы ближе проблема, посмотрите на это:

" ...сатанинское сборище..." Отк(...)

Вот сатонята которых мы хорошо знаеми неудивляйтесь

Это Евангелие и слова всем знакомы и лв лицах також-де

Каким образом вдруг все превратилось до боли наоборот, вроде народ хороший, вроде Божий вроде избранный, а в один момент вдруг и сатаной проснулись.


Так и в те незапамятные времена, и ничего нового.

Пришел ЧЕЛОВЕК и говорит что он от Бога и требует (поклонение) а те мол - нетебе нам кланятся. ты такой же как и мы, и все!!! народилсь сатонята. все просто как роса на траве - вдруг, не откуда, и нате,кушайте

Был мир , вселенная полна и все стройно слваит БОГА. все как вчера и третьего дня, все давно позабыли кто и когда и откуда произашел, всем кажется что они были вечны. Но вот в один прекрасный день Бог дополняет Творенье и вводит во вселенную, И такое смятение, кто!? откуда!? почему!?


Недолжно, все не так.

все просто господа консерваторы.

мусульмане говорят - пророков боьше небудет

Христиане говорят - пророки были до Христа и боль небудет

иудеи говорят - они вообще с гоями не говорят.( но меж собою говорят и поочередно убиват и потом из мертвых славу делают и кричат - он был великим пророкам, и всетаки находят признания пророки хоть и посмертно)

вот так товарсчи спросите кто вы можь сатанята новые аль покорны БОГУ?

[Двора]

Двора, разве человек не сын Божий

Давайте уточним когда человек становится им:

6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

[Двора]

Вот тут-то и все интересное и начинается. Как раз-то послание к Евреям и поддерживает вышеизложенную мысль. Но давайте по-порядку. Сначала ответьте, откуда взята цитата : " Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии" (Евр.1:6) Покажете, пожалуйста, где в ВЗ есть такой по смыслу и по лексике текст?

Почему вы решили , что я вам буду доказывать то, что написано в Писаниях, если вы изначально приняли мнение не в них выраженное?
Если бы спросили и сказали а как на самом деле?, то тогда другое дело,но
вы уверены в том что приняли , как в правде, что я вам докажу?

[Покорный]

Если бы спросили и сказали а как на самом деле?, то тогда другое дело,но
вы уверены в том что приняли , как в правде, что я вам докажу?

Ладно, говорю. " Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии" (Евр.1:6) Иисус - это второй Адам. Адам образ Христа. Когда Бог сотворил ( ввел в мир ) человека, то приказал всем ангелам пасть перед ним, о чем и говорит Коран. " Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего" (Рим.5:14)

[Покорный]

Господин Покорный. Все верно. В еврейских мидрашах подобная история описана почти так же

Значит и автор послания к Евреям был знаком с этим мидрашем.

[Orly]

Значит и автор послания к Евреям был знаком с этим мидрашем.

Интересно все-таки, что же первее хронологически: этот конкретный мидраш или послания ап. Павла?
И еще. Может быть, мидраш был составлен позднее, после ознакомления иудеев с Кораном? Либо пророк Мухаммед хорошо знал не только письменную, но и устную Тору?
Покорный, скажите, почему такой антагонизм между Торой и Кораном в вопросе богосыновства человека? Ведь Тора (Библия) утверждает,что люди (все)-чада Божии, а Бог-Отец наш Небесный.
В Коране же на разные лады утверждается, что у Аллаха нет детей.

[Зикар]

Вопрос, а что значит конфликт Бога и Дьявола?Где та грань?В чём смысл?И Кто с Кем комфликтовал?Мысль моих вопросов в следующем.Нож как предмет обихода,является хол.оружием убийства,или же столовым предметом как полезная утварь?Монета как "орёл"и "решка" являются счастливой судьбой,или же роком для вас?Вот собственно и всё!Мир вам!

[Orly]

Давайте уточним когда человек становится им:
7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

Пчелка, дорогая! Тогда никто из живущих на земле не сын Бога.
Писание очень противоречиво, а местами категорично, если выдирать из него лишь куски.

С другой стороны ( с физичесой), чьи мы,-все люди,-дети?
Если бы была фантастическая возможность проследить родословную каждого человека, к какому корню мы бы все пришли? (не так уж это и фантастически на самом деле-и так все ясно ). К Адаму.

А чей сын Адам, согласно Евангелию от Луки (3:38)? Бога!
Не творение, не изделие и не горшок Адам! Не кусок глины и не статуэтка, в которую вдохнута жизнь. Не голем. А сын Бога!

А в Адаме мы все-дети Божии. Т.к. один у нас Отец Небесный. Вам ли это об этом забыть, живущей в Израиле и чуть ли не на каждом углу видящей надписи, напоминающие о нашем высоком сыновстве,типа: "Не накого нам больше положиться,как только на Отца Нашего, Который на Небесах!"

[Львёнок]

Причем этот текст? Здесь идет речь о Боге, а там о Первородном, которого Бог вводит в мир. Так где же в ВЗ есть такое место?

А этот при чём: "А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. ".. там ведь тоже речь "о Боге"?