Что такое благодать?

[Толковник]

Рыжов Александр: Что такое благодать? ..
Хочу подбросить пятачок.
Во-первых, если мы говорим о нечто даваемом нам от Бога - мы говорим о благословении, а не о благодати, вообще говоря.
В Ветхом Завете говориться о благословении.
В Новом Завете говориться о благодати.
Почему? И в чем разница?
Благословения - некие дары (нечто) даваемое человеку Богом. Это может быть и хорошая семья и достаток и мудрость и истина и закон и т.д.
Благодать - это когда Бог отдает Самого Себя. Это уже не дары материальные или духовные. Это Сам Бог достигший человека.
Благодать - это уже не что-то данное Богом, это уже Сам Бог достигший нас - Иисус Христос с нами и в нас.
Но важно, что Он не просто объективный, но уже субъективный, переживаемый нами Христос.

С уважением,
scb

Конкретно и интересно. Может ещё ссылочек к этой мысли получится у вас предложить?

О различии благословения и благодати я тоже примерно так рассуждал. Хотелось бы развить эту мысль...

[scb]

Конкретно и интересно. Может ещё ссылочек к этой мысли получится у вас предложить?

О различии благословения и благодати я тоже примерно так рассуждал. Хотелось бы развить эту мысль...

Ну попробую. Хотя давно я на эту тему не общался .

Итак благодать Бога - есть Сам Бог во Христе как все (абсолютно достаточный) для нас.

Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков, (К Титу 2:11)
Итак согласно Тита мы имеем благодать несущие спасение (σωτηριος)
Эта благодать пришла через Христа (От Иоанна 1:17).
Она была предназначена нам еще до рождения Иисуса Христа (2-е Тимофею 1:9),
но открывшаяся нам с Его явлением и передаваемая нам в Нем (2-е Тимофею 1:9-10) .
Иными словами благодать Бога воплотилась в Иисусе Христе неся все для каждого из нас:
начиная от спасения (2-е Тимофею 1:10), (Титу 2:11), прощения, искупления, ..., и закончивая воцарением (К Римлянам 5:21) и прославлением.

Вопрос только в том как мы открыты ко Христу, как сильно мы хотим чтобы Иисус Христос стал не только нашим Спасителем, но Господом, Царем, Хлебом, Источником, Праведностью, и т.д. и т.д. Проблема не в отправителе, проблема в получателе. И по мере того как мы открываемся Ему, это становиться благодатью для нас.

Солнечные лучи достигая нашего тела становятся теплом для нас.
Бог через Иисуса Христа посредством Духа достигает нашего духа и становиться благодатью для нас.

В Ветхо-Заветные времена человек с достатком, большой семьей считался благословенный, а значит Бог слышал его молитвы и отвечал на них, заботясь о нем.
В Новом Завете Бог говорит, что Иисус Христос, Его присутствие (благодать) превосходит и заменяет любые другие Его дары (благословения).
Господь Павлу: ..сказал ..: 'довольно для тебя благодати Моей.. (2-е Коринфянам 12:9)
Павел нам: и уже не я живу, но живет во мне Христос (Гал. 2:20)
Тут много можно писать. А если говорить то вООще можно ночь проговорить.

С уважением,
scb

[Толковник]

Вопрос

Что изменилось в новозаветную эпоху? Ведь о благодати есть упоминания в Ветхом Завете (Пс 83), а о благословении в Новом.

[scb]

пришла реальность

Что изменилось в новозаветную эпоху? Ведь о благодати есть упоминания в Ветхом Завете (Пс 83), а о благословении в Новом.

Абсолютно точно, благодать упоминается несколько раз в Ветхом Завете (Пс.83,44) и это абсолютно типично для Библии. Так же как и спасение отдельных праведников существует и до прихода Христа. Благодать Христа не возникает на пустом месте, она на сердце Бога от начала. И эти упоминания весьма не случайны - все это предвестники, предсказания, прообразы приходящей с Христом реальности. Например вы может ни разу не найдете слово церковь в Ветхом Завете, однако ее тень (идею, прообраз, ..) вы легко найдете начиная с первых глав Ветхого Завета, включая кстати скинию собрания о которой вы делитесь в параллельной теме (обещаю скоро подсоединится и туда).

Что я пытаюсь сказать это то что, к примеру: даже если реальность вашей женитьбы еще не настала, ваши чувства и намерения прорываются от случая к случаю в отдельных фразах и поступках, указывая на то что пока сокрыто в вашем сердце.


С уважением,
scb

[Толковник]

... включая кстати скинию собрания о которой вы делитесь в параллельной теме (обещаю скоро подсоединится и туда).

Жду, думаю, будет интересно!

[Толковник]

Благодать - это когда Бог отдает Самого Себя. Это уже не дары материальные или духовные. Это Сам Бог достигший человека.
Благодать - это уже не что-то данное Богом, это уже Сам Бог достигший нас - Иисус Христос с нами и в нас.
Но важно, что Он не просто объективный, но уже субъективный, переживаемый нами Христос.

С уважением,
scb
[/COLOR]

А теперь давайте попробуем сформулировать и подтвердить Писанием ответ на такой важный вопрос: что значит жить по благодати?

Если благодать это "не что-то данное Богом, это уже Сам Бог", то жить по благодати - это жить с Богом и в Нём, это свободное и беспрепятственное проявление Его жизни в нашей.

Хотелось бы развить эту мысль...

[Двора]

Конкретно и интересно. Может ещё ссылочек к этой мысли получится у вас предложить?

О различии благословения и благодати я тоже примерно так рассуждал. Хотелось бы развить эту мысль...

Суть благословения :
Деяние 3:26

25 Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.

Вот и суть - отвратить от злых дел наших это благословение,
и в семени благословятся - значить принять семя это тоже благословение.
Иаков 1 - отложите всякую нечистоту и злобу в кротости примите насажаемое слово , могущее спасти ваши души.

[Толковник]

Суть благословения :
Деяние 3:26



Вот и суть - отвратить от злых дел наших это благословение,
и в семени благословятся - значить принять семя это тоже благословение.
Иаков 1 - отложите всякую нечистоту и злобу в кротости примите насажаемое слово , могущее спасти ваши души.

Боюсь ошибиться, но мне кажется, что отвращение от злых дел по тексту - это условие получения благословения, но не благословение.

[scb]

Здравствуйте Двора. рад вас видеть.

Рыжову Александру:

А теперь давайте попробуем сформулировать и подтвердить Писанием ответ на такой важный вопрос: что значит жить по благодати?

Если благодать это "не что-то данное Богом, это уже Сам Бог", то жить по благодати - это жить с Богом и в Нём, это свободное и беспрепятственное проявление Его жизни в нашей.

Хотелось бы развить эту мысль...

Абсолютно.

Иногда люди принявшие спасения, думают что все уже сделано, а еще чаще после спасения Господу говорится: спасибо большое, ну а теперь я начну стараться (сам) из-за всех сил само-совершенствоваться. Тем самым ставя Господа в положения наблюдателя за нашими собственными стараниями. И как результат: в лучшем случае разочеровения от безрезультатности, в худшем гордость за свои результаты.
Однако существует и еще один вариант (самый неприятный для нашей плоти) дать Господу самому поработать над нами. Таким образом не выражая и не прославляя самоусовершенствованое я, но отвергая это я теряя свою душу и следуя за Господом (От Матфея 16:24-25), (От Марка 8:34-35), (От Луки 9:23-24)
Иными словами - жить с Богом и в Нём, давая возможность свободного и беспрепятственного проявление Его жизни в нашей. (К Ефесянам 3:17), (К Галлатам 2:20)

С уважением,
scb

[FRL]

Боюсь ошибиться, но мне кажется, что отвращение от злых дел по тексту - это условие получения благословения, но не благословение.

Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные. Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших. Деян. 3:25-26.Сравните: И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы. Гал. 3:8.Это благословение Авраама (оправдание верой) приходит через крест. Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, - дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою. Гал. 3:13-14.Приняв верой, дар оправдания, мы получаем Святой Дух, чтобы как результат оправдания во Христе, произошло избавление от злых дел (Деян.3:26)силою живущего в нас Духа.

[FRL]

Абсолютно точно, благодать упоминается несколько раз в Ветхом Завете (Пс.83,44) и это абсолютно типично для Библии. Так же как и спасение отдельных праведников существует и до прихода Христа. Благодать Христа не возникает на пустом месте, она на сердце Бога от начала. И эти упоминания весьма не случайны - все это предвестники, предсказания, прообразы приходящей с Христом реальности. Например вы может ни разу не найдете слово церковь в Ветхом Завете, однако ее тень (идею, прообраз, ..) вы легко найдете начиная с первых глав Ветхого Завета, включая кстати скинию собрания о которой вы делитесь в параллельной теме (обещаю скоро подсоединится и туда).

Что я пытаюсь сказать это то что, к примеру: даже если реальность вашей женитьбы еще не настала, ваши чувства и намерения прорываются от случая к случаю в отдельных фразах и поступках, указывая на то что пока сокрыто в вашем сердце.


С уважением,
scb

Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей, в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном, в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его, Еф. 1:3-спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен, 2 Тим. 1:9 предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас, уверовавших чрез Него в Бога, Который воскресил Его из мертвых и дал Ему славу, чтобы вы имели веру и упование на Бога. 1 Пет. 1:20-217 О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его. Деян. 10:43 потому что, кто нашел меня, тот нашел жизнь, и получит благодать от Господа; а согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть'. Прит. 8:35-36 Ибо Господь Бог есть солнце и щит, Господь дает благодать и славу; ходящих в непорочности Он не лишает благ. Господи сил! Блажен человек, уповающий на Тебя! Пс. 83:12-13
Благодать в Нем, а Он отдал Себя нам от начала.Во всей полноте.

[Бабушка]

Здравствуйте Двора. рад вас видеть.

Рыжову Александру:


Абсолютно.

Иногда люди принявшие спасения, думают что все уже сделано, а еще чаще после спасения Господу говорится: спасибо большое, ну а теперь я начну стараться (сам) из-за всех сил само-совершенствоваться. Тем самым ставя Господа в положения наблюдателя за нашими собственными стараниями. И как результат: в лучшем случае разочеровения от безрезультатности, в худшем гордость за свои результаты.
Однако существует и еще один вариант (самый неприятный для нашей плоти) дать Господу самому поработать над нами. Таким образом не выражая и не прославляя самоусовершенствованое я, но отвергая это я теряя свою душу и следуя за Господом (От Матфея 16:24-25), (От Марка 8:34-35), (От Луки 9:23-24)
Иными словами - жить с Богом и в Нём, давая возможность свободного и беспрепятственного проявление Его жизни в нашей. (К Ефесянам 3:17), (К Галлатам 2:20)
С уважением,
scb

Это не еще один вариант - это единственный вариант, дающий воможность нам верою достичь спасения душ наших ("терпением вашим спасайте души ваши", "претерпевший же до конца, спасется").
И именно потому, что этот вариант неприятен для нашей плоти, так как она всегда противится духу, потому и требуется терпение.

[Толковник]

Это не еще один вариант - это единственный вариант, дающий воможность нам верою достичь спасения душ наших ("терпением вашим спасайте души ваши", "претерпевший же до конца, спасется").
И именно потому, что этот вариант неприятен для нашей плоти, так как она всегда противится духу, потому и требуется терпение.

Верно, и потому "страдающий плотью перестаёт грешить". Кстати, как кто понимает это место Священного Писания?

[Бабушка]

Верно, и потому "страдающий плотью перестаёт грешить". Кстати, как кто понимает это место Священного Писания?

Если исходить из слов Иисуса Христа: "...о грехе, что неверуют в Меня..", то я понимаю так.
Обычно мы ближе к Богу, больше к Нему взываем и больше доверяем Ему, когда мы в скорби, когда по какой-то причине не можем надеяться ни на свою плоть, ни на какую другую, а только на Бога. Вот тогда мы и перестаем грешить, т.е. всем сердцем верим и уповаем на Господа.
А когда у нас все хорошо и плоть всем довольна и во всем успешна, у нее появляется соблазн надеяться на себя, на свои силы, забывая о том, что все в нашей жизни от Господа. Начинаем действовать самостоятельно без веры и упования на Господа - вот и грешим.

[Evridika]

Что такое благодать?

Простите, не нашла ответа на такой простой вопрос в ваших пяти страницах. Благодать Святого Духа. Другого ответа нет. Дух Святой Животворящий.
А потом можно еще порассуждать - от кого исходит: от Отца или Сына или от Отца и Сына. Потом еще на пять страниц ни о чем. Все.
Еще немного: христианства нет без Святого Духа. Третье тысячелетие - эпоха Святого Духа. Второе Пришествие Христа - это Его пришествие в Духе Святом. Христос познается через схождение Святого Духа. Человек живится благодатью Святого Духа. Наше настроение, состояние, мир зависят от принятие нами благодати Святого Духа.
Я думаю, что дорогой брат Александр добавит цитаты и развернет ответ в полноте согласно Писанию.
Evridika