О субботе.

[Вито]

И можно какие хочешь переводы приводить, буквы сравнивать на иврите или на древнегреческом, но мы знаем что Господний день сказано в одних кодексах, а в других "день воскресный", а в третьих "в первый день недели". И если для вас это суббота - ну пусть будет суббота.

Вы ошибаетесь снова,суббота есть одна из заповедей Божьих,обрезание,законы жертвоприношения,различные церемониальные законы они отменены так как они утратили свою цель,заповеди Божьи же остаются в силе и об этом говорит Павел говоря Коринфянам-язычникам

Цитата из Библии: 1 Кор.7:19

Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих.

В другом месте Павел говорит

Цитата из Библии: Евр.4:9

Посему для народа Божия еще остается субботство.

Мне очень грустно что уже через 2000 лет после упразднения закона для верующих, появляются лицемеры, говорящие "не прикасайся", "не ешь" и т.д. как писал павел, и плакал "не уж то начав духом заканчиваете плотью?"

Вы поймите,что Павел не боролся против закона,а боролся против неверного подхода к закону(включая субботу)

Цитата из Библии: 1 Тим.1:8

А мы знаем, что закон добр,
если кто законно употребляет его

Проблема у евреев во дни Христа была в том,что они пытались спастись законом(делами) и против этого подхода и боролся Павел ,Павел говорил,что делами закона не оправдается никакая плоть,а спасаются исключительно только верой и он прав!!!!
Но если люди спасаются только верой,а не делами закона,уничтожает ли вера закон?Слова Павла "Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31
При чём, таким же образом спасение происходила и в В.З.
Вспомните к примеру отца всех верующих Авраама,вот что Павел говорит о нём

Цитата из Библии: Гал.3:6,7

Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.

Но при этом Авраам соблюдал закон Божий!!!

Цитата из Библии: Быт.26:5

за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.

Так же и все мужи веры такие как Даниил,Исая,и многие другие спасались только верой

Цитата из Библии: Евр.11:6,30-32

А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными.
И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,

Но при этом все они соблюдали закон и субботу!!!!

И можно какие хочешь переводы приводить, буквы сравнивать на иврите или на древнегреческом, но мы знаем что Господний день сказано в одних кодексах, а в других "день воскресный", а в третьих "в первый день недели". И если для вас это суббота - ну пусть будет суббота.

Зачем вам нужны кодексы?В Откровении 1, 10 в русском переводе говорится: "Я был в духе в день воскресный". Переводчики, которые переводили Новый Завет на русский язык, были уверены, что день Господень - воскресенье. Но в греческом подлиннике, а также в переводах на другие языки, говорится: "Я был в духе в день Господень", а днем Господним, на основании Писания, является только суббота. Никакой другой день никогда не назван днем Господним!!!

Но Дух Святой свидетелсьвует без всякой буквы и разночтения - что суббота не господствет над нами, но мы господствуем над нею. И мы будем надеяться не на букву закона и субботу, но спасение совершим через веру в Иисуса Христа, который поставил нас над законом, над субботой. Мы уже не под законом, и мы уже не под субботой.Аминь.

Вы говорите фразы,которые сами не понимаете"Мы уже не под законом, и мы уже не под субботой."!!!
Фраза "под законом" не означает тех которые соблюдают закон,а тех которые пытаются спастись законом и не могут,так как закон их обвиняет в его нарушении!
Человек уходит из "под закона" тогда когда принимает Христа верой и человек уже "под благодатью"!!!И исполнение закона в том числе и суббота идёт как следствие твоей веры во Христа,прочтите к примеру вот эти места

Цитата из Библии: Рим.8:4

чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

И это очень важно для вашего спасения верой соблюдать закон,так же как и Авраам

Цитата из Библии: Рим.2:13

потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут

Вы поймите,что вы не будете оправданны перед Богом до тех пор пока вы не будете исполнять закон и субботу в частности верой!!!
Я надеюсь вы поняли своё заблуждение и исправитесь!!!

[Вито]

- Это и есть "восьмой день", о котором говорит апостол Варнава.

Внимательное изучение имеющихся исторических первоисточников, относящихся к первому пятому векам, открывает удивительный факт, а именно: священность библейской субботы была перенесена на воскресенье не сразу это происходило на протяжении длительного времени и поэтапно. Доктор Кеннет Стренд, профессор церковной истории в университете Андрюса в Берриен Спрингс, Мичиган, категорически утверждает: «До второго века нигде не встречается очевидных свидетельств еженедельного празднования христианами воскресенья. Первые упоминания в документах этого столетия идут из Александрии и Рима, мест, где раньше всего было отвергнуто соблюдение субботы, седьмого дня недели» (The Sabbath In Scripture and History, c. 330; Review and Herald Publishing Association, 1982).
Александрия отказалась от субботы под влиянием митраизма поклонения солнцу. Этот египетский город был языческим религиозным центром, насчитывающим тысячи почитателей солнца. Постепенно христианская суббота становилась и в Александрии, и в Риме все менее популярной, поскольку почитатели солнца, составляющие большинство населения, оказывали сильное влияние на христианское меньшинство.
Ситуация, сложившаяся в Александрии и Риме, не была типичной Для всех городов империи. Церковный историк-схоласт пятого века Сократ оставил нам следующее важное свидетельство: «Почти все церкви отмечают священное таинство (тайную вечерю) по субботам каждую неделю. Однако христиане в Александрии и Риме в силу некоторых древних традиций отказались от этого. Египтяне в соседних с Александрией районах и жители Фив соблюдают религиозные собрания по субботам» (Socrates Scholasticus, Ecclesiastical History, 5.22 (NPNF)/22:132). «Люди в Константинополе почти повсеместно собираются вместе по субботам, а также и в первый день недели, такой обычай никогда не соблюдался в Риме или Александрии» (Sozomen, Ecclesiastical History, 7.19 (NPNF) 2/2:390).
Как мы уже заметили выше, замена субботы воскресеньем происходила постепенно. В самом начале воскресенье у христиан оставалось рабочим днем, но включало проведение службы в честь воскресения. Этот день не сразу вытеснил субботу, о чем ясно говорят приведенные выше цитаты. В течение 200 лет (100-300 гг. по Р. Хр.) соблюдались как воскресенье, так и суббота. Но направление, заданное указами Константина и других, вело к замене субботы на воскресенье.
И все же каждый истинно преданный Богу сопротивлялся этому. Исторические документы свидетельствуют о глубоком интересе к почитанию субботы. У Бога были преданные Ему и послушные последователи, которые защищали Божью истину. И хотя свеча этой истины иногда лишь мигала, стойкие приверженцы этой истины охраняли ее пламя.

[Вито]

Католическая церковь изменила заповеди Божии.



Ниже приводятся свидетельства причастности римокатолической церкви к изменению заповедей Божиих.
Римская католическая церковь видит в этом изменении признак власти церкви. Положение, разработанное верховной властью католической церкви, это подтверждает.
Официальный орган Кливлендской епархии писал: "Какой властью церковь переменила празднование субботы на воскресенье? Церковь переменила соблюдение седьмого дня недели на первый своим божественным правом и властию, данною ей ее Основателем - Иисусом Христом. Протестанты, утверждающие, что Библия является путеводителем веры, в то же время, как и мы, празднуют воскресенье, не находя этому весомых оправданий в Библии. В этом отношении лишь Адвентисты Седьмого Дня являются последовательными протестантами. Празднование воскресенья как дня покоя и прославления славного Господня воскресения берет свое начало еще с апостольских времен. Оно было установлено, помимо ряда других причин, с целью провести границу между христианами и иудеями, об этом говорит Святой Иустин Мученик в своих Апологиях" (The Catholic Universe Bulletin, за 14 августа, 1942 г., с. 4).
В ответ на вопрос: «Есть ли у вас другое доказательство, что церковь имела власть утверждать указы о празднествах?» Стефен Кинан писал: «Если бы у нее не было такой власти, она не смогла бы сделать того, в чем все современные верующие согласились с ней, она не смогла бы перенести соблюдение субботы, седьмого дня недели, на воскресенье, первый день, так как в Священном Писании не говорится о праве на такое изменение» (Stephen Keenan. А Doctrinal Catechism, р. 174).
Другой комментарий: «Вы можете прочесть всю Библию от Бытия до Откровения и не найдете ни единой строчки, свидетельствующей об освящении воскресенья. Священные книги принуждают верующих соблюдать субботу, день, который мы никогда не освящаем» (Cardinal Gibbons. Faith of Our Fathers, р. 111, 112).
А Монсеньор Сегур писал: «Именно католическая церковь, уравняв себя с Иисусом Христом, перенесла день отдыха на воскресенье в память о воскресении нашего Господа. Таким образом, соблюдение воскресенья протестантами это уважение, которое они платят, несмотря ни на что, [католической] церкви» (Monsignor Segur. Talk About the Protestantism of Today, р. 225).
Отец Энрайт, римский католический священник, говорит в «Американ Сентинел», Нью-Йорк: «Библия говорит: "Помните, что вам надо соблюдать освященный субботний день". Католическая церковь говорит: "Нет, моей божественной властью я запрещаю субботний день и обязываю соблюдать первый день недели". И сегодня весь цивилизованный мир склоняется в почтительном послушании перед предписанием священной католической церкви».
Позиция римской церкви ясна. Даниил предсказал изменение, а католическая церковь претворяет его. Фактически она гордо указывает на это изменение как доказательство ее власти в деле религиозной доктрины.
И реформаторы во время протестантской Реформации выражали свое беспокойство. Например, Мартин Лютер, который в большей степени ответствен за созыв Аугсбургской конфессии, сказал: «Они (папы) без основания утвердили изменение субботы на воскресенье вопреки, как казалось, Декалогу; не было большего нахальства, чем изменение священного дня покоя. Они стремятся показать, что власть церкви настолько могущественна, что обходится без указаний Декалога» (Philip Schaff. The Creeds of Christendom vol. 3, р. 64).

[Двора]

Помните, что вам надо соблюдать освященный субботний день". Католическая церковь говорит: "Нет, моей божественной властью я запрещаю субботний день и обязываю соблюдать первый день недели". И сегодня весь цивилизованный мир склоняется в почтительном послушании перед предписанием священной католической церкви».

Это так .
И это важно понять, чтобы знать кто под какой главой ходит.
И чья власть над кем имеет силу.

[Свидетель]

Суббота у евреев начинается в пятницу после захода Солнца .
А заканчивается когда ? После захода Солнца в субботу ?
... или в 24 .00 в субботу
Насколько вообще точны ,правильны и принципиальны такие подсчёты ?

[Вито]

Суббота у евреев начинается в пятницу после захода Солнца .
А заканчивается когда ? После захода Солнца в субботу ?
... или в 24 .00 в субботу
Насколько вообще точны ,правильны и принципиальны такие подсчёты ?

Субботу нужно соблюдать так,с захода солнца в пятницу вечером до заката солнца в субботу.

Цитата из Библии:

от вечера до вечера празднуйте субботу вашу.

День по библии,начинается некак мы привыкли с 24 часа,а с захода солнца до захода!!!
Это очень принципиально так как это морально-нравственная заповедь Декалога.
И Бог её установил и дал человечеству ещё до греха и даже в вечности этот день будут соблюдать!!!
"Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь." Ис.66:23

[ученик Истины]

Это так .
И это важно понять, чтобы знать кто под какой главой ходит.
И чья власть над кем имеет силу.

"И всегда оправдана премудрость чадами её".
Все ваши прокламации о соблюдении субботы, хоть сколько бы вы не притягивали за уши доводов не имеют главного довода - подтверждения от Святого Духа. Ибо Святой Дух свидетельствует, что в новом завете мы поклоняемся Богу не по плоти, как это было до Христа, но в "Духе и истине". И не нужно Церквь упрекать в том, что мы не соблюдаем субботу. Ибо покланяясь Ему денно и нощно ( втом числе и в физическую субботу) - мы соблюдаем эту новозаветную субботу. И мы её исполняем ещё благоговейнее чем вы. Мы не разводим распри, мы не хоти бесполезных споров. Мы соблюдаем субботу по духу, - а вы всё ещё соблюдаете её по плоти, по букве.
А то что мы еженедельно празднуем Христово воскресенье - то это совершенно никак не связано с субботой (т.е. это не замена или перенесение субботы, потому что воскресный день - это не день покоя). И когда Христа фарисеи упрекнули что Он нарушает субботу, Он ответил: Отец Мой доныне делает ( т.е. и в субботу, потому что дело было именно в субботу заметьте), и Я делаю. И ещё более искали Его убить Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и ..." и не убили может быть только благодаря тому, что тогда ещё не было адвентистов, которые бы точно уловили бы Нарушителя субботнего спокойствия "святыми руками", и побили бы Его камнями, как того требует закон (закон требует убывать нарушающих субботу).
Если Бог от Адама до Христа не творил ничего нового (новых существ, тварей) - то Он был в покое, и нужно было соблюдать покой Божий в седьмой день. Но как во Христе Бог начал творить новое - Он уже не в покое - но в "трудах", в "делании" - и мы поэтому уже учавствуем в Его делах, и не сидим в покое ожидая Мессию - но как Он пришёл творит новое - то и мы соучавсвтуем Ему - дабы когда Он успокоит всё, и будет всё покорено под ноги Его - и мы тогда успокоимся вместе с Ним.

[Вито]

Вы ошибаетесь.

[Вито]

"И всегда оправдана премудрость чадами её".
Все ваши прокламации о соблюдении субботы, хоть сколько бы вы не притягивали за уши доводов не имеют главного довода - подтверждения от Святого Духа.

Писание есть Богодухновенная книга и написанна людьми Духом Святым

Цитата из Библии: 2 Тим.3:16

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

Христос говорит

Цитата из Библии: Ин.17:17

Слово Твое есть истина.

Пророк говорит как проверять,человек Духом Святым говорит или бесовским

Цитата из Библии: Ис.8:20

Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

А если вы говорите,что закон не нужен и суббота отменена,то вы говорите не Духом Святым ,а духом бесовским,потому что "то нет в них света."
И Писание говорит,о том,что такие духи существуют и надо проверять эти духи Словом

Цитата из Библии: 1 Ин.4:1

Возлюбленные! не всякому духу верьте,
но испытывайте духов, от Бога ли они,
потому что много лжепророков появилось в мире.

Мы соблюдаем субботу по духу, - а вы всё ещё соблюдаете её по плоти, по букве.

Субботу нужно соблюдать так

Цитата из Библии: Исх.20:8-10

Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;

Это воздержание от работы,но это не исключает делания добра,добро можно делать в субботу

Цитата из Библии: Мат.12:12

Итак можно в субботы делать добро.

И когда Христа фарисеи упрекнули что Он нарушает субботу, Он ответил: Отец Мой доныне делает ( т.е. и в субботу, потому что дело было именно в субботу заметьте), и Я делаю.

Христос исцелил больного и когда фарисеи спросили Его,почему Он это сделал,Он сослался на то ,что Отец делает и Он может делать,И в чём вопрос не понимаю?
Отец поддерживает жизнь в субботу,даёт исцеления,спасает в субботу Ангелами Своими,так почему Христос не может исцелять и делать добро в этот день?Может!!!Поэтому Он и ссылается на Отца и в другом месте когда Он исцелил в субботу,Он сказал ,что не отменил субботу,а сказал как надо чтить её "Итак можно в субботы делать добро."Мат.12:12
Посколько я знаю Адвентисты чтут субботу так как учил Христос проявляя любовь и милосердие в субботний день при этом не работая!!!

[ученик Истины]

Писание есть Богодухновенная книга и написанна людьми Духом Святым

Цитата из Библии: 2 Тим.3:16

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

Христос говорит

Цитата из Библии: Ин.17:17

Слово Твое есть истина.

Пророк говорит как проверять,человек Духом Святым говорит или бесовским

Цитата из Библии: Ис.8:20

Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

А если вы говорите,что закон не нужен и суббота отменена,то вы говорите не Духом Святым ,а духом бесовским,потому что "то нет в них света."
И Писание говорит,о том,что такие духи существуют и надо проверять эти духи Словом

Цитата из Библии: 1 Ин.4:1

Возлюбленные! не всякому духу верьте,
но испытывайте духов, от Бога ли они,
потому что много лжепророков появилось в мире.

Субботу нужно соблюдать так

Цитата из Библии: Исх.20:8-10

Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;

Это воздержание от работы,но это не исключает делания добра,добро можно делать в субботу

Цитата из Библии: Мат.12:12

Итак можно в субботы делать добро.

Христос исцелил больного и когда фарисеи спросили Его,почему Он это сделал,Он сослался на то ,что Отец делает и Он может делать,И в чём вопрос не понимаю?
Отец поддерживает жизнь в субботу,даёт исцеления,спасает в субботу Ангелами Своими,так почему Христос не может исцелять и делать добро в этот день?Может!!!Поэтому Он и ссылается на Отца и в другом месте когда Он исцелил в субботу,Он сказал ,что не отменил субботу,а сказал как надо чтить её "Итак можно в субботы делать добро."Мат.12:12
Посколько я знаю Адвентисты чтут субботу так как учил Христос проявляя любовь и милосердие в субботний день при этом не работая!!!

как можно так фанатично зацикливаться на субботе? Ну соблюдайте её, вам же никто не зарпещает. Но надеющие на праведность от закона - не достигнут спасения. Спасение достигается верою. И верою не в субботу (букву "суббота" как это у вас) а в Бога. И ветхая суббота уже прошла. И вместе с вами в ветхом завете не хочется оставаться.

[Аллексей]

Суббота - обычный день для верующего. Бог с самого начала указал этот день обязательным для делания духовных дел. Но глупо чтить день, один день, а не Бога.

[Вито]

как можно так фанатично зацикливаться на субботе? Ну соблюдайте её, вам же никто не зарпещает.

Спасибо за совет,вы воюете против заповеди Божьей,я же защищаю её целостность!!!

Но надеющие на праведность от закона - не достигнут спасения. Спасение достигается верою. И верою не в субботу (букву "суббота" как это у вас) а в Бога.

Я никогда не говорил,что спасение получаем через закон или субботу!!!!А говорил напротив,что спасение достигается исключительно только верой и ни чем больше.
Вы поймите,что Павел не боролся против закона,а боролся против неверного подхода к закону(включая субботу)

Цитата из Библии: 1Тим.1:8

А мы знаем, что закон добр,
если кто законно употребляет его

Проблема у евреев во дни Христа была в том,что они пытались спастись законом(делами) и против этого подхода и боролся Павел ,Павел говорил,что делами закона не оправдается никакая плоть,а спасаются исключительно только верой и он прав!!!!
Но если люди спасаются только верой,а не делами закона,уничтожает ли вера закон?Слова Павла "Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31

чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу." Рим.8:4
И это очень важно для вашего спасения верой соблюдать закон,так же как и Авраам

Цитата из Библии: Рим.2:13

потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут

Вы поймите,что вы не будете оправданны перед Богом до тех пор пока вы не будете исполнять закон и субботу в частности верой!!!
Я надеюсь вы поняли своё заблуждение и исправитесь!!!

И ветхая суббота уже прошла. И вместе с вами в ветхом завете не хочется оставаться.

Вы непонимаете смыслллл слов Ветхий и Новый!!!Ветхий завет и отличается от Нового,что закон Божий вводится в сердца верующих

Цитата из Библии: Евр.10:15,16

О сем свидетельствует нам и Дух Святый;
ибо сказано:Вот завет,
который завещаю дому Израилеву после тех дней,
говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их,
и напишу их на сердцах их;

Вот разница между Новым и Ветхим заветом,это вложение закона в том чисе и субботы в сердца верующих!!!Теперь понятно?
Надеюсь вы измените свою точку зрения и станете понастоящему учеником истины,соблюдая заповедь оо субботе!!!!!

[Вито]

Суббота - обычный день для верующего.

Для Бога и длля верующего это не обычный день,а святой и не потому что я так сказал,а потому что так сказал Бог.

Цитата из Библии: Быт.2:2,3

И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

Суббота свята(евр.кодеш- отделена от других дней) от сотворения,поэтму суббота особый день для верующего!!!

Бог с самого начала указал этот день обязательным для делания духовных дел

Субботу нужно соблюдать так

Цитата из Библии: Исх.20:8-10

Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;

Это воздержание от работы,но это не исключает делания добра,добро можно делать в субботу

Цитата из Библии: Мат.12:12

Итак можно в субботы делать добро.

В субботу необходимо воздерживаться от мирской работы для наживы ,и посвящать этот день делами милосердия и сострадания делая добро!!!

Но глупо чтить день, один день, а не Бога.

Так когда ты любишь Бога,то и соблюдаешь заповеди Божьи,включая субботу и не споришь!!!!

Цитата из Библии: 1 Ин.5:3

Ибо это есть любовь к Богу,
чтобы мы соблюдали заповеди Его;
и заповеди Его нетяжки.

[ученик Истины]

Для Бога и длля верующего это не обычный день,а святой и не потому что я так сказал,а потому что так сказал Бог

Хотелось сказать о том что вы писали выше. Варнава говорит о восьмом дне, потому что восьмой день - это день слудующий за седьмым. Каждый умеющий считать может подтвердить вам это. Поэтому воскресенье - есть с одной стороны первым днём, а с другой - восьмым.
Теперь, читал у вас, что мы "духа бесовского". Ну если вы уже начинаете вместе с иудеями клеветать на Святой Дух, называя Его бесовским - то примите достойное обличение от Господа, которое он говорил Вашим единомышленникам, любившим более субботу чем Его (что покушающиеся на Святого Духа не будут прощены ни в сем веке, ни в будущем).
Теперь хотел у вас спросить, зачем вы мне рассказываете о католической Церкви как они там учредили воскресенье и заместили субботу? Я нахожусь в вероисповеднии Ассирийской Церкви Востока. И с самых древних времён на берегах Тигра и Ефрата празднуется воскресенье. Только самый отъявленный глупец может заявлять, что здесь насадила свой обычай римская или александрийская церкви. Во-первых, Церковь Месопатамии всегда говорила на ассирийском языке (близком к арамейскому) - поэтому греческого или тем более латинского влиения на церковный уклад здесь практически не было. И если здесь праздновали еженедельно воскресение Христа в первый день недели (он же и восьмой) ещё апостолы Фома и Фаддей, а также Марий (из 70) - то Церковь именно по определению апостольскому хранит этот апостольский обычай особой радостью радоваться в воскресный день. И влияния Рима или Александрии никто при трезвом уме и здравой памяти не допускает.
Но здесь, в Багдаде - от иудейских общин отделилась такая секта, наподобие адвентистов, "караимы" - которые решили соблюдать Моисеев закон со всею строгостью. Особенно же в отношении суббот. Все 39 запретов чётко соблюдали. Так вот Ассирийская Церковь негативно к ним относилась, чем ещё раз доказала свою верность апостольскому слову, как это она всегда и делала.
Теперь хотелось о законе сказать. Мы должны знать, что Христос не просто пришёл, чтобы заповеди были в сердце, но для того, чтобы сделать сами заповеди доступными для усвоения сердцем человека. Он усовершенствовал закон. Так например заповедь из десятисловия Он совершенствует, тем, что убийцей уже считается не просто тот, кто по факту содеял убиение, но тот, кто ненавидит брата. Имеющий ненависть - есть убийца. Также Он изменил заповедь и о прелюбодеянии. Ведь по ветхой заповеди было достаточно уберечь себя от факта прелюбодеяния. Но Господь видя насквозь нас и лукавство нашаго человеческого сердца, совершествует и эту заповедь - обличая и нечистый помысел за прелюбодияние. Ибо прелюбодейцем уже считается пред Ним не просто тот, кто впал по факту в этот грех, но и тот, кто возымел нечистый помысел.
Также изменениям подверглась и заповедь о субботе. Если раньше чтобы угодить Господу было достаточно соблюдать Ему один день недели, то теперь Господу угодно чтобы наша жизнь всецело принадлежала Ему. Он желает чтобы наше сердце всегда было открыту Ему, а не только один день в неделю. Таким образом Господь уничтожил физическую субботу - возвигнув более совершенную, которую мы и соблюдаем каждодневною праведностью. И эта суббота угодна Ему, и так соблюдая субботу новозаветную мы достигаем праведности, ибо соблюдаем по вере, по духу, а не по букве закона. И мы истинно соблюдаем 4-ю заповедь так, как того желает Бог имея постоянную праведность в сердце, а не только лишь один день в неделю.

[Вито]

Теперь, читал у вас, что мы "духа бесовского". Ну если вы уже начинаете вместе с иудеями клеветать на Святой Дух, называя Его бесовским - то примите достойное обличение от Господа, которое он говорил Вашим единомышленникам, любившим более субботу чем Его (что покушающиеся на Святого Духа не будут прощены ни в сем веке, ни в будущем).

Так вот и задумайтесь по поводу того,что говорит Слово,а не я, как проверять от Бога ли вы гооворите или нет!!

Цитата из Библии: Ис.8:20

Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

Вы доложны говорить в согласии с тем,что учит Писание и закон в том числе и субботой.Вы же говорите об отмене субботы!!!

Теперь хотел у вас спросить, зачем вы мне рассказываете о католической Церкви как они там учредили воскресенье и заместили субботу? Я нахожусь в вероисповеднии Ассирийской Церкви Востока. И с самых древних времён на берегах Тигра и Ефрата празднуется воскресенье. Только самый отъявленный глупец может заявлять, что здесь насадила свой обычай римская или александрийская церкви.

Могу вам сказать,что во дни Римской Империи,епископы Рима имели огромное влияние на христиан всей тогда Римской империи включая Мессопотамию!!!!Могу вам дать свидетельства историков того времени,что суббту соблюдали практически все христиане Востока и Малой Азии за исключением Рима и Александрии.
Александрия отказалась от субботы под влиянием митраизма поклонения солнцу. Этот египетский город был языческим религиозным центром, насчитывающим тысячи почитателей солнца. Постепенно христианская суббота становилась и в Александрии, и в Риме все менее популярной, поскольку почитатели солнца, составляющие большинство населения, оказывали сильное влияние на христианское меньшинство.
Ситуация, сложившаяся в Александрии и Риме, не была типичной Для всех городов империи. Церковный историк-схоласт пятого века Сократ оставил нам следующее важное свидетельство: «Почти все церкви отмечают священное таинство (тайную вечерю) по субботам каждую неделю. Однако христиане в Александрии и Риме в силу некоторых древних традиций отказались от этого. Египтяне в соседних с Александрией районах и жители Фив соблюдают религиозные собрания по субботам» (Socrates Scholasticus, Ecclesiastical History, 5.22 (NPNF)/22:132). «Люди в Константинополе почти повсеместно собираются вместе по субботам, а также и в первый день недели, такой обычай никогда не соблюдался в Риме или Александрии» (Sozomen, Ecclesiastical History, 7.19 (NPNF) 2/2:390).
В "Апостоьских постановлениях", собранных в III или IV столетиях по Р. Хр., мы находим следующее относительно субботы: "Пусть страх божий всегода пребывает перед твоими глазами и всегда помни Десять заповедей Божиих... Ты храни субботу, потому, что Он покоился в Его труде творения..."
Кроме того субботу соблюдали не только евреи но и язычники. В сочинениях Климента заявляется: "Но седьмой день признается святым не только евреями, но и греками."
Потом начались принудительное обращение субботствующих христиан в соблюдение воскресения во всей Римской Империи в которую входила и Мессопотамия.
Нет сомнения, что один из наиболее важных факторов в пользу соблюдения воскресения была деятельность императора Константина Великого в начале IV века и последующих за ним "христианских" императоров. Конатснтин не только поставил христианство в новое положение в пределах Римской империи (из преследуемого сделал его почетным), но он также дал воскресенью "новый вид". После десяти лет ужасных преследований по всей Римской Империи в 313 году по Р. Хр. Константин издал Миланский Эдикт, который даровал христианам равноправие с язычниками. Константин был первым римским императором, обратившимся в христианство. Его известный воскресный закон от 7-го марта 321 года по Р. Хр. гласит: "В достопочтенный день солнца все (местные) судьи и жители, живущие в городах, должны покоиться и все мастерские должны быть закрыты. Однако, в сельской местности, люди, занятые сельским хозяйством, могут свободно и законно продолжать свои работы, т. к. часто случается, что другой день не подходит для посева зерен или насаждения виноградных лоз, и если упустить подходящий момент для таких дел, благословение неба может быть утеряно"
Первый церковный собор, обсуждавший вопрос о праздновании воскресения был местным, восточным собранием в Лаодикии около 364 г. по Р. Хр. Хотя этот собор все еще проявлял уважение к субботе, также как и к воскресенью - в чтении специальных мест Священного Писания, назначенных на эти два дня, он все же настаивал в каноне 19-м: "Христиане не должны иудействовать и быть праздными в субботу, но должны работать в этот день. но день господень они должны особенно чествовать, будучи христианами и по возможности не работать. если же они окажутся иудействующими, они должны быть отлучены от Христа." Предписание относительно работы в воскресение было довольно умеренным, т. к. христиане "по возможности" не должны были работать в этот день.
И таким образом соблюдение субботы всё более и более умалялось до тех пор пока воскресение полностью не вытеснило соблюдение субботы!!!!

Варнава говорит о восьмом дне, потому что восьмой день - это день слудующий за седьмым. Каждый умеющий считать может подтвердить вам это. Поэтому воскресенье - есть с одной стороны первым днём, а с другой - восьмым.

Первые бесспорные доказательства начала еженедельного соблюдения воскресения христианами как дня богослужения и только для богослужения (которое имело место рано утром), но не для покоя, исходят из двух разных мест - опять из Александрии и из Рима - во втором веке. В христианском мире обычай посвящать первый день недели отдыху и покою появился позже.Не забудем, что эти оба города, а в особенности, Александрия, были центром гностицизма. Гностики сильно боролись с еврейской религией, они толковали Писание аллегорически. Около 130 года Варнава Александрийский писал: "...поэтому мы также с радостью соблюдаем восьмой день, день, в который Иисус воскрес из мертвых." Интересно заметить, что он назвал воскресение не днем Господним, а восьмым днем, и не осоновывает его соблюдение на учении Христа или даже Апостолов.

Тертуллиан, отец церкви, живший в 145-200 годах по Р. Хр., писал о собраних, совершавшихся в первый день недели: "на собраниях до рассвета дня мы принимаем от рук председателей таинство евхаристии, которое Христос заповедал есть во время принятия пищи, и всеми присутствующими" . Рассуждая о Христе и Его деятельности в субботний день, он пишет: "Итак, Христос не отменил субботу, Он хранил закон. В субботу Его труд был в пользу жизни учеников, потому, что Он облегчил их голод тем, что дал им пищу и у человека и иссохшей рукою Он исцелил его руку". В писания Тертуллиана опять подчеркивают субботу как день для поклонения!!!!

Он усовершенствовал закон. Так например заповедь из десятисловия Он совершенствует, тем, что убийцей уже считается не просто тот, кто по факту содеял убиение, но тот, кто ненавидит брата. Имеющий ненависть - есть убийца.Также изменениям подверглась и заповедь о субботе. Если раньше чтобы угодить Господу было достаточно соблюдать Ему один день недели, то теперь Господу угодно чтобы наша жизнь всецело принадлежала Ему.

Я с вами согласен,что заповеди закона усовершенствовались,стали более строже.Но хочу вам сказать это не новое учение ,а давно забытое старое!!!!

Цитата из Библии: Пс.118:96

Я видел предел всякого совершенства,
но Твоя заповедь безмерно обширна.

И то,что Христос сказал,Он углубил и показал всю обширность заповедей,Христос показал,то,что было известно Духом Святым Давиду ещё!!!!
Теперь я хочу перейти к субботе,вы говорите,что суббота теперь дя нас каждый день,вы игнорируете сам факт того,что закон нельзя исполнить духовно, не исполнив его буквально.
Нельзя не убить убив, нельзя не обмануть обманув, нельзя остатся в покое в субботу не последовав примеру Творца, успокоившемуся от своих буквальных дел в субботу.

Ваша демогогия преследует одну цель - оправдать грех, "узаконить" нарушение закона Божия.
Однако, судить вас Бог будет по закону десяти заповедей, а не за ваши красивые глазки.
"Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы."
(Иакова 2:8-12.