Апостол Павел

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vovaov
    Отключен

    • 06 January 2001
    • 23153

    #46
    Как же тогда мужчина выше женщины, если и в ней и в нем один Дух?
    Сэр, вот и я говорю что мужчина вовсе не глава жене, ибо они равные, а Павел все своё:

    Книга К Ефесянам > Глава 5 > Стих 23:
    ... муж есть глава жены ...

    Комментарий

    • Sanders
      Участник

      • 17 August 2006
      • 225

      #47
      Andrei Bogdanov, спасибо за ответ.

      От Иоанна, глава 5:43
      Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.

      Почему Вы думаете, что это именно об иудеях и антихристе? Для меня это не очевидно. Антихриста примут ВСЕ, кроме истинных Божьих детей - истинных христиан. А их будет меньшинство. Иначе бы Господь не стал уничтожать землян.

      А вдруг, говоря о приходящем во имя своё, Иисус имел в виду Павла?
      Диавол ведь очень хитёр. Он мог обольстить Павла, подстроить всё так, чтобы ни у него, ни у других и мысли не возникало о лжеапостольстве. Впрочем, высшие апостолы (столпы Иерусалимской церкви - Иоанн, Пётр и Иаков) ему не доверяли. Между ними и Павлом был даже открытый раскол.

      Возможно, бедный Павел так никогда (при жизни) и не понял, что по дороге в Дамаск встретил сатану, ряженого в Иисуса Христа. (Думаю, никто не станет спорить, что диавол это умеет). Павел искренне верил, что служит Богу и Иисусу Христу, а сам увёл христианство в сторону, создав "павлинизм". А диаволу этого и надо было - заманить христиан в трясину. Господь же допустил это, чтобы провести жёсткий естественный отбор: в Царство Небесное не должны попасть "случайные люди", не способные устоять в истине.

      Конечно, всё, что сказано, - всего лишь мои мысли. Безусловно, я могу заблуждаться. Но на то Бог и дал нам разум, чтобы мы думали, а не слепо верили тому, что нам внушают... И вы, друзья мои, тоже думайте... Потом нельзя будет сказать, что вы не знали, что вам не говорили, что виноваты другие...

      О двух Божьих свидетелях написано, что они будут мучить людей. Это каковы же должны быть люди, чтобы БОЖЬИ СВИДЕТЕЛИ их мучали? И чем ОНИ будут их мучать? Возможно, тем, что скажут: "Безумные! Вы думаете, что Царство Небесное у вас в кармане, что вы купили Его за свою веру в то, что Иисус всё сделал за вас. Но вам не видать Его. Вам Там нечего делать. Вы - ленивые рабы!". Представляю, как их будут ненавидеть.

      Возможно, позволил себе лишнее... Простите...
      И да простит меня Господь, если виноват...

      Комментарий

      • Туйгунов
        Дим

        • 05 April 2006
        • 642

        #48
        Сообщение от Sanders
        Andrei Bogdanov, спасибо за ответ.

        От Иоанна, глава 5:43
        Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.

        Почему Вы думаете, что это именно об иудеях и антихристе? Для меня это не очевидно. Антихриста примут ВСЕ, кроме истинных Божьих детей - истинных христиан. А их будет меньшинство. Иначе бы Господь не стал уничтожать землян.

        А вдруг, говоря о приходящем во имя своё, Иисус имел в виду Павла?
        Диавол ведь очень хитёр. Он мог обольстить Павла, подстроить всё так, чтобы ни у него, ни у других и мысли не возникало о лжеапостольстве. Впрочем, высшие апостолы (столпы Иерусалимской церкви - Иоанн, Пётр и Иаков) ему не доверяли. Между ними и Павлом был даже открытый раскол.

        Возможно, бедный Павел так никогда (при жизни) и не понял, что по дороге в Дамаск встретил сатану, ряженого в Иисуса Христа. (Думаю, никто не станет спорить, что диавол это умеет). Павел искренне верил, что служит Богу и Иисусу Христу, а сам увёл христианство в сторону, создав "павлинизм". А диаволу этого и надо было - заманить христиан в трясину. Господь же допустил это, чтобы провести жёсткий естественный отбор: в Царство Небесное не должны попасть "случайные люди", не способные устоять в истине.

        Конечно, всё, что сказано, - всего лишь мои мысли. Безусловно, я могу заблуждаться. Но на то Бог и дал нам разум, чтобы мы думали, а не слепо верили тому, что нам внушают... И вы, друзья мои, тоже думайте... Потом нельзя будет сказать, что вы не знали, что вам не говорили, что виноваты другие...

        О двух Божьих свидетелях написано, что они будут мучить людей. Это каковы же должны быть люди, чтобы БОЖЬИ СВИДЕТЕЛИ их мучали? И чем ОНИ будут их мучать? Возможно, тем, что скажут: "Безумные! Вы думаете, что Царство Небесное у вас в кармане, что вы купили Его за свою веру в то, что Иисус всё сделал за вас. Но вам не видать Его. Вам Там нечего делать. Вы - ленивые рабы!". Представляю, как их будут ненавидеть.

        Возможно, позволил себе лишнее... Простите...
        И да простит меня Господь, если виноват...
        Волосы на мне поднялись дыбом.
        Думал нет на земле человека, которого бы осенило.
        "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

        Комментарий

        • Туйгунов
          Дим

          • 05 April 2006
          • 642

          #49
          Сообщение от Sanders
          О двух Божьих свидетелях написано, что они будут мучить людей. Это каковы же должны быть люди, чтобы БОЖЬИ СВИДЕТЕЛИ их мучали? И чем ОНИ будут их мучать? Возможно, тем, что скажут: "Безумные! Вы думаете, что Царство Небесное у вас в кармане, что вы купили Его за свою веру в то, что Иисус всё сделал за вас. Но вам не видать Его. Вам Там нечего делать. Вы - ленивые рабы!". Представляю, как их будут ненавидеть.

          Возможно, позволил себе лишнее... Простите...
          И да простит меня Господь, если виноват...
          Наконец-то, проявилось кроткое, искреннее сердце человека, которого Господь наделил рассудком.

          Простите меня, Sanders, что мои слова похожи на лесть, которую конечно же не любите.

          И я не осуждаю ни кого, в том числе и Павла, такова его историческая роль и он действительно был искренен.

          Бедный-бедный он человек с жалом в сердце, чего не хотел - то делал, а к чему стремился - того не делал.

          Прости нас Господи всех и помилуй!
          "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

          Комментарий

          • vovaov
            Отключен

            • 06 January 2001
            • 23153

            #50
            От Иоанна, глава 5:43
            Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.

            А вдруг, говоря о приходящем во имя своё, Иисус имел в виду Павла?
            да не только Павла, думаю, посмотрите Иисус говорит братья мои и сестры, а в ответ получает Господин мой мы мол рабы твои, поговорили называется

            Я к тому что не только Павел воспитывал рабство, и в этом тонкость большинтсва проповедей проповедников христианства, кои если и не вторые после Иисуса то и никак и ни ниже третьего так сказать будь самым самым среди рабов - вот тебе и во имя свое тиха ша

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #51
              Сообщение от Туйгунов
              Наконец-то, проявилось кроткое, искреннее сердце человека, которого Господь наделил рассудком.
              Именно это я писал 12 дней назад в сообщении № 26 Sanders может ошибаться как все мы, но его вера достойна уважения. Это действительно Дар Божий, который используется достойно Дарителя.

              Комментарий

              • Туйгунов
                Дим

                • 05 April 2006
                • 642

                #52
                Сообщение от Sanders
                Andrei Bogdanov, спасибо за ответ.

                От Иоанна, глава 5:43
                Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.

                Почему Вы думаете, что это именно об иудеях и антихристе? Для меня это не очевидно. Антихриста примут ВСЕ, кроме истинных Божьих детей - истинных христиан. А их будет меньшинство. Иначе бы Господь не стал уничтожать землян.

                А вдруг, говоря о приходящем во имя своё, Иисус имел в виду Павла?
                Диавол ведь очень хитёр. Он мог обольстить Павла, подстроить всё так, чтобы ни у него, ни у других и мысли не возникало о лжеапостольстве. Впрочем, высшие апостолы (столпы Иерусалимской церкви - Иоанн, Пётр и Иаков) ему не доверяли. Между ними и Павлом был даже открытый раскол.

                Возможно, бедный Павел так никогда (при жизни) и не понял, что по дороге в Дамаск встретил сатану, ряженого в Иисуса Христа. (Думаю, никто не станет спорить, что диавол это умеет). Павел искренне верил, что служит Богу и Иисусу Христу, а сам увёл христианство в сторону, создав "павлинизм". А диаволу этого и надо было - заманить христиан в трясину. Господь же допустил это, чтобы провести жёсткий естественный отбор: в Царство Небесное не должны попасть "случайные люди", не способные устоять в истине.

                Конечно, всё, что сказано, - всего лишь мои мысли. Безусловно, я могу заблуждаться. Но на то Бог и дал нам разум, чтобы мы думали, а не слепо верили тому, что нам внушают... И вы, друзья мои, тоже думайте... Потом нельзя будет сказать, что вы не знали, что вам не говорили, что виноваты другие...

                О двух Божьих свидетелях написано, что они будут мучить людей. Это каковы же должны быть люди, чтобы БОЖЬИ СВИДЕТЕЛИ их мучали? И чем ОНИ будут их мучать? Возможно, тем, что скажут: "Безумные! Вы думаете, что Царство Небесное у вас в кармане, что вы купили Его за свою веру в то, что Иисус всё сделал за вас. Но вам не видать Его. Вам Там нечего делать. Вы - ленивые рабы!". Представляю, как их будут ненавидеть.

                Возможно, позволил себе лишнее... Простите...
                И да простит меня Господь, если виноват...
                Убеждённых переубеждать не буду.

                Но считаю своим долгом, для ищущих Истину, подчеркнуть следующее:

                Иисус обещал, что явится с Отцом в сердце исполняющего волю Его и устроит в нём обитель.

                А с небес как молния, согласно пророкам, должно было ниспасть сатане, который предстанет в образе ангела света.

                В пророках сказано: "Может ли барс переменить пятна свои?..."

                Иисус сказал: "Собирают ли с терновника смоквы?"

                Иисус сказал, что должно придти волку (гонителю), который облачится в овечью шкуру и уведёт большинство от Истины.

                Иисус сказал, что гонитель тот уже в мире и уже действует, рыщет.

                Иисус предупреждал: "Кто не против вас - тот с вами", следовательно кто противостанет Аппостолам Христа - тот против Христа, даже если и ходит среди вас.
                Кто противостал Аппостолам и устранял посаженное ими, говоря:
                "Кто учит вас не тому, чему я вас учу - да будет анафема"?

                В общем выводы делайте сами, каждый сам за себя в ответе и нечего озираться по сторонам.

                "Ни чем не повредит тебе неверный, если ты на верном Пути".
                "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

                Комментарий

                • vovaov
                  Отключен

                  • 06 January 2001
                  • 23153

                  #53
                  Туйгунов, подожди дорогой, ты говориш:
                  А с небес как молния, согласно пророкам, должно было ниспасть сатане, который предстанет в образе ангела света.
                  и дале мол Иисус сказал, Иисус сказал

                  так ведь Иисус и сказал что пришествие сына человеческого будет подобно молнии, ты считаеш что Иисус имел ввиду пришествие сатаны ?

                  Комментарий

                  • Туйгунов
                    Дим

                    • 05 April 2006
                    • 642

                    #54
                    Сообщение от вао
                    Туйгунов, подожди дорогой, ты говориш:
                    и дале мол Иисус сказал, Иисус сказал

                    так ведь Иисус и сказал что пришествие сына человеческого будет подобно молнии, ты считаеш что Иисус имел ввиду пришествие сатаны ?
                    Подобие с молнией не в том, что Он ниспадёт, а в том что видно будет во всех местах планеты.
                    "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

                    Комментарий

                    • Туйгунов
                      Дим

                      • 05 April 2006
                      • 642

                      #55
                      Сообщение от вао
                      Туйгунов, подожди дорогой, ты говориш:
                      и дале мол Иисус сказал, Иисус сказал

                      так ведь Иисус и сказал что пришествие сына человеческого будет подобно молнии, ты считаеш что Иисус имел ввиду пришествие сатаны ?
                      Быть видимым в пришествие Своё на землю, подобно молнии, которая сверкнув в одном месте земли, видна во всех краях и ослепить одного конкретного человека - согласитесь не одно и то же.

                      А вот "Видел я сатану, сходящего с небес как молния" - это в самую точку, пророчество сбылось.
                      "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

                      Комментарий

                      • vovaov
                        Отключен

                        • 06 January 2001
                        • 23153

                        #56
                        ааа ясно т.е. явление сатаны это эдакая шаровая молния локального характера, т.е. молния молнии рознь, т.е. явление пришествия Христа о чем говорил Иисус это уже не локальный характер, не здесь или там, а сразу везде. Ясно.

                        Слушай ну, а как думаеш коль мы об этом тут заговорили, как это так что Христос будет везде сразу, может так(везде сразу) быть одна особа в теле Иисуса, а ?

                        Комментарий

                        • Туйгунов
                          Дим

                          • 05 April 2006
                          • 642

                          #57
                          Сообщение от вао
                          ааа ясно т.е. явление сатаны это эдакая шаровая молния локального характера, т.е. молния молнии рознь, т.е. явление пришествия Христа о чем говорил Иисус это уже не локальный характер, не здесь или там, а сразу везде. Ясно.

                          Слушай ну, а как думаеш коль мы об этом тут заговорили, как это так что Христос будет везде сразу, может так(везде сразу) быть одна особа в теле Иисуса, а ?
                          Что бы видеть свет подобный молнии - необходимо зрение.
                          Что бы видеть даже моё, недостойное обращение к Вам, со всех концов планеты - необходимо войти на "Евангелие.ру".

                          И уж если меня, недостойного можно видеть повсеместно, то уж Христа тем более

                          Лично для меня этот сайт - лучший "Подсвечник".
                          "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

                          Комментарий

                          • vovaov
                            Отключен

                            • 06 January 2001
                            • 23153

                            #58
                            т.е. ты считаеш что Христос где то сидит в каком то определенном месте (где то здесь или там) и читает этот форум, более того что то пишет тут ?

                            Комментарий

                            • Туйгунов
                              Дим

                              • 05 April 2006
                              • 642

                              #59
                              Сообщение от вао
                              т.е. ты считаеш что Христос где то сидит в каком то определенном месте (где то здесь или там) и читает этот форум, более того что то пишет тут ?
                              "Взошед на небо - наполнил всё"

                              Подобно тому, как Вы наполняете собой все конечности и части своего тела, так и Христос наполняет Собой вселенную и нас с Вами в том числе.
                              Вы же не ограничены пальцем, который заполнили собой? Хотя палец Ваш и нажимает то, что Вам угодно, это не означает что он - это Вы.

                              Верно?
                              "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

                              Комментарий

                              • vovaov
                                Отключен

                                • 06 January 2001
                                • 23153

                                #60
                                т.е. Христос ныне не в теле Иисуса ?

                                Комментарий

                                Обработка...