Признаются или нет "неканонические" книги Ветхого Завета?

**talamon** · 27 April 2006, 11:24 AM

Я лично не могу согласиться с большинством книг, а какие имено ты имеешь в виду, чтобы знать хотя-бы читал я или нет?
Мне нравится притчи Сидраха, Юдифь, Товия(хотя страновата)

**Lastor** · 27 April 2006, 12:49 PM

Сообщение от Ulia_K

на днях случайно прочитала, что протестанты придерживаются канона Ветхого Завета, принятого иудеями, отвергшими Христа, потерявшими благодать, а канон, принятый благодатной древней Церковью, отвергают.

А что, разве не иудеи первыми приняли Иисуса? А Павел и Варнава, стало быть, славянские патриоты. Да и прочие апостолы - герои земли русской.

Сообщение от Ulia_K

Ведь именно в "неканонических" книгах находятся серьезнейшие свидетельства о молитвах за усопших и о ходатайстве небесной Церкви о Церкви земной.

Ну тогда подумайте, почему книги, которые содержат подобные "серьезнейшие свидетельства", все же благодатной древней Церковью в канон не возведены?

**plumbum77** · 27 April 2006, 01:03 PM

Если Сам Иисус Христос ссылался на эти книги, то как мы можем считать их неканоническими?!
Читайте сами:
Ссылки на неканонические книги в Новом Завете
Источник: "Nestle-Aland Greek New Testament", 27-е издание ("Novum Testamentum: Graece et Latine", published by Deutsche Bibelgesellschaft), стр. 800-804.
По порядку новозаветных книг
От Матфея
От Матфея 4:4 Премудрости 16:26
От Матфея 4:15 1-я Маккавейская 5:15
От Матфея 5:18 Варуха 4:1
От Матфея 5:28 Сираха 9:8
От Матфея 5:2ss Сираха 25:7-12
От Матфея 5:4 Сираха 48:24
От Матфея 6:7 Сираха 7:14
От Матфея 6:9 Сираха 23:1, 4
От Матфея 6:10 1-я Маккавейская 3:60
От Матфея 6:12 Сираха 28:2
От Матфея 6:13 Сираха 33:1
От Матфея 6:20 Сираха 29:10s
От Матфея 6:23 Сираха 14:10
От Матфея 6:33 Премудрости 7:11
От Матфея 7:12 Товита 4:15
От Матфея 7:12 Сираха 31:15
От Матфея 7:16 Сираха 27:6
От Матфея 8:11 Варуха 4:37
От Матфея 8:21 Товита 4:3
От Матфея 9:36 Иудифи 11:19
От Матфея 9:38 1-я Маккавейская 12:17
От Матфея 10:16 Сираха 13:17
От Матфея 11:14 Сираха 48:10
От Матфея 11:22 Иудифи 16:17
От Матфея 11:25 Товита 7:17
От Матфея 11:25 Сираха 51:1
От Матфея 11:28 Сираха 24:19
От Матфея 11:28 Сираха 51:23
От Матфея 11:29 Сираха 6:24s
От Матфея 11:29 Сираха 6:28s
От Матфея 11:29 Сираха 51:26s
От Матфея 12:4 2-я Маккавейская 10:3
От Матфея 12:5 Сираха 40:15
От Матфея 13:44 Сираха 20:30s
От Матфея 16:18 Премудрости 16:13
От Матфея 16:22 1-я Маккавейская 2:21
От Матфея 16:27 Сираха 35:22
От Матфея 17:11 Сираха 48:10
От Матфея 18:10 Товита 12:15
От Матфея 20:2 Товита 5:15
От Матфея 22:13 Премудрости 17:2
От Матфея 23:38 Товита 14:4
От Матфея 24:15 1-я Маккавейская 1:54
От Матфея 24:15 2-я Маккавейская 8:17
От Матфея 24:16 1-я Маккавейская 2:28
От Матфея 25:35 Товита 4:17
От Матфея 25:36 Сираха 7:32-35
От Матфея 26:38 Сираха 37:2
От Матфея 27:24 Даниила 13:46
От Матфея 27:43 Премудрости 2:13
От Матфея 27:43 Премудрости 2:18-20

От Марка
От Марка 1:15 Товита 14:5
От Марка 4:5 Сираха 40:15
От Марка 4:11 Премудрости 2:22
От Марка 5:34 Иудифи 8:35
От Марка 6:49 Премудрости 17:15
От Марка 8:37 Сираха 26:14
От Марка 9:31 Сираха 2:18
От Марка 9:48 Иудифи 16:17
От Марка 10:18 Сираха 4:1
От Марка 14:34 Сираха 37:2
От Марка 15:29 Премудрости 2:17s

От Луки
От Луки 1:17 Сираха 48:10
От Луки 1:19 Товита 12:15
От Луки 1:42 Иудифи 13:18
От Луки 1:52 Сираха 10:14
От Луки 2:29 Товита 11:9
От Луки 2:37 Иудифи 8:6
От Луки 6:35 Премудрости 15:1
От Луки 7:22 Сираха 48:5
От Луки 9:8 Сираха 48:10
От Луки 10:17 Товита 7:17
От Луки 10:19 Сираха 11:19
От Луки 10:21 Сираха 51:1
От Луки 12:19 Товита 7:10
От Луки 12:20 Премудрости 15:8
От Луки 13:25 Товита 14:4
От Луки 13:27 1-я Маккавейская 3:6
От Луки 13:29 Варуха 4:37
От Луки 14:13 Товита 2:2
От Луки 15:12 1-я Маккавейская 10:29 [30]
От Луки 15:12 Товита 3:17
От Луки 18:7 Сираха 35:22
От Луки 19:44 Премудрости 3:7
От Луки 21:24 Товита 14:5
От Луки 21:24 Сираха 28:18
От Луки 21:25 Премудрости 5:22
От Луки 24:4 2-я Маккавейская 3:26
От Луки 24:31 2-я Маккавейская 3:34
От Луки 24:50 Сираха 50:20s
От Луки 24:53 Сираха 50:22

От Иоанна
От Иоанна 1:3 Премудрости 9:1
От Иоанна 3:8 Сираха 16:21
От Иоанна 3:12 Премудрости 9:16
От Иоанна 3:12 Премудрости 18:15s
От Иоанна 3:13 Варуха 3:29
От Иоанна 3:28 1-я Маккавейская 9:39
От Иоанна 3:32 Товита 4:6
От Иоанна 4:9 Сираха 50:25s
От Иоанна 4:48 Премудрости 8:8
От Иоанна 5:18 Премудрости 2:16
От Иоанна 6:35 Сираха 24:21
От Иоанна 7:38 Сираха 24:40, 43[30s]
От Иоанна 8:44 Премудрости 2:24
От Иоанна 8:53 Сираха 44:19
От Иоанна 10:20 Премудрости 5:4
От Иоанна 10:22 1-я Маккавейская 4:59
От Иоанна 14:15 Премудрости 6:18
От Иоанна 15:9s Премудрости 3:9
От Иоанна 17:3 Премудрости 15:3
От Иоанна 20:22 Премудрости 15:11

Деяния
Деяния 1:10 2-я Маккавейская 3:26
Деяния 1:18 Премудрости 4:19
Деяния 2:4 Сираха 48:12
Деяния 2:11 Сираха 36:7
Деяния 2:39 Сираха 24:32
Деяния 4:24 Иудифи 9:12
Деяния 5:2 2-я Маккавейская 4:32
Деяния 5:12 1-я Маккавейская 12:6
Деяния 5:21 2-я Маккавейская 1:10
Деяния 5:39 2-я Маккавейская 7:19
Деяния 9:1-29 2-я Маккавейская 3:24-40
Деяния 9:2 1-я Маккавейская 15:21
Деяния 9:7 Премудрости 18:1
Деяния 10:2 Товита 12:8
Деяния 10:22 1-я Маккавейская 10:25
Деяния 10:22 1-я Маккавейская 11:30, 33 etc.
Деяния 10:26 Премудрости 7:1
Деяния 10:30 2-я Маккавейская 11:8
Деяния 10:34 Сираха 35:12s
Деяния 10:36 Премудрости 6:7
Деяния 10:36 Премудрости 8:3 etc.
Деяния 11:18 Премудрости 12:19
Деяния 12:5 Иудифи 4:9
Деяния 12:10 Сираха 19:26
Деяния 12:23 Иудифи 16:17
Деяния 12:23 Сираха 48:21
Деяния 12:23 1-я Маккавейская 7:41
Деяния 12:23 2-я Маккавейская 9:9
Деяния 13:10 Сираха 1:30
Деяния 13:17 Премудрости 19:10
Деяния 14:14 Иудифи 14:16s
Деяния 14:15 Премудрости 7:3
Деяния 15:4 Иудифи 8:26
Деяния 16:14 2-я Маккавейская 1:4
Деяния 17:23 Премудрости 14:20
Деяния 17:23 Премудрости 15:17
Деяния 17:24, 25 Премудрости 9:1
Деяния 17:24 Товита 7:17
Деяния 17:24 Премудрости 9:9
Деяния 17:26 Премудрости 7:18
Деяния 17:27 Премудрости 13:6
Деяния 17:29 Премудрости 13:10
Деяния 17:30 Сираха 28:7
Деяния 19:27 Премудрости 3:17
Деяния 19:28 Даниила 14:18, 41
Деяния 20:26 Даниила 13:46
Деяния 20:32 Премудрости 5:5
Деяния 20:35 Сираха 4:31
Деяния 21:26 1-я Маккавейская 3:49
Деяния 22.9 Премудрости 18.1
Деяния 24:2 2-я Маккавейская 4:6
Деяния 26:18 Премудрости 5:5
Деяния 26:25 Иудифи 10:13

К Римлянам
К Римлянам 1:19-32 Премудрости 13-15
К Римлянам 1:21 Премудрости 13:1
К Римлянам 1:23 Премудрости 11:15
К Римлянам 1:23 Премудрости 12:24
К Римлянам 1:28 2-я Маккавейская 6:4
К Римлянам 2:4 Премудрости 11:23
К Римлянам 2:11 Сираха 35:12s
К Римлянам 2:15 Премудрости 17:11
К Римлянам 4:13 Сираха 44:21
К Римлянам 4:17 Сираха 44:19
К Римлянам 5:5 Сираха 18:11
К Римлянам 5:12 Премудрости 2:24
К Римлянам 9:4 Сираха 44:12
К Римлянам 9:4 2-я Маккавейская 6:23
К Римлянам 9:19 Премудрости 12:12
К Римлянам 9:21 Премудрости 15:7
К Римлянам 9:31 Сираха 27:8
К Римлянам 9:31 Премудрости 2:11
К Римлянам 10.7 Премудрости 16.13
К Римлянам 10:6 Варуха 3:29
К Римлянам 11:4 2-я Маккавейская 2:4
К Римлянам 11:15 Сираха 10:20s
К Римлянам 11:33 Премудрости 17:1
К Римлянам 12:15 Сираха 7:34
К Римлянам 13:1 Сираха 4:27
К Римлянам 13:1 Премудрости 6:3s
К Римлянам 13.10 Премудрости 6.18
К Римлянам 15:4 1-я Маккавейская 12:9
К Римлянам 15:8 Сираха 36:20

1-е к Коринфянам
1-е к Коринфянам 1:24 Премудрости 7:24s
1-е к Коринфянам 2:16 Премудрости 9:13
1-е к Коринфянам 2:9 Сираха 1:10
1-е к Коринфянам 4:13 Товита 5:19
1-е к Коринфянам 4:14 Премудрости 11:10
1-е к Коринфянам 6:2 Премудрости 3:8
1-е к Коринфянам 6:12 Сираха 37:28
1-е к Коринфянам 6:13 Сираха 36:18
1-е к Коринфянам 6:18 Сираха 23:17
1-е к Коринфянам 7:19 Сираха 32:23
1-е к Коринфянам 9:19 Сираха 6:19
1-е к Коринфянам 9:25 Премудрости 4:2
1-е к Коринфянам 10:1 Премудрости 19:7s
1-е к Коринфянам 10:20 Варуха 4:7
1-е к Коринфянам 10:23 Сираха 37:28
1-е к Коринфянам 11:7 Сираха 17:3
1-е к Коринфянам 11:7 Премудрости 2:23
1-е к Коринфянам 11:24 Премудрости 16:6
1-е к Коринфянам 15:29 2-я Маккавейская 12:43s
1-е к Коринфянам 15:32 Премудрости 2:5s
1-е к Коринфянам 15:34 Премудрости 13:1

2-е к Коринфянам
2-е к Коринфянам 5:1, 4 Премудрости 9:15
2-е к Коринфянам 12:12 Премудрости 10:16

К Галатам
К Галатам 2:6 Сираха 35:13
К Галатам 4:4 Товита 14:5
К Галатам 6:1 Премудрости 17:17

К Ефесянам
К Ефесянам 1:6 Сираха 45:1
К Ефесянам 1:6 Сираха 46:13
К Ефесянам 1:17 Премудрости 7:7
К Ефесянам 4:14 Сираха 5:9
К Ефесянам 4:24 Премудрости 9:3
К Ефесянам 6:12 Премудрости 5:17
К Ефесянам 6:14 Премудрости 5:18
К Ефесянам 6:16 Премудрости 5:19, 21

К Филиппийцам
К Филиппийцам 4:5 Премудрости 2:19
К Филиппийцам 4:13 Премудрости 7:23
К Филиппийцам 4:18 Сираха 35:6

К Колоссянам
К Колоссянам 2:3 Сираха 1:24s

1-е к Фессалоникийцам
1-е к Фессалоникийцам 3:11 Иудифи 12:8
1-е к Фессалоникийцам 4:6 Сираха 5:3
1-е к Фессалоникийцам 4:13 Премудрости 3:18
1-е к Фессалоникийцам 5:1 Премудрости 8:8
1-е к Фессалоникийцам 5:2 Премудрости 18:14s
1-е к Фессалоникийцам 5:3 Премудрости 17:14
1-е к Фессалоникийцам 5:8 Премудрости 5:18

2-е к Фессалоникийцам
2-е к Фессалоникийцам 2:1 2-я Маккавейская 2:7

1-е к Тимофею
1-е к Тимофею 1:17 Товита 13:7, 11
1-е к Тимофею 2:2 2-я Маккавейская 3:11
1-е к Тимофею 2:2 Варуха 1:11s
1-е к Тимофею 6:15 Сираха 46:5
1-е к Тимофею 6:15 2-я Маккавейская 12:15
1-е к Тимофею 6:15 2-я Маккавейская 13:4

2-е к Тимофею
2-е к Тимофею 2:19 Сираха 17:26
2-е к Тимофею 2:19 Сираха 23:10v1
2-е к Тимофею 2:19 Сираха 35:3
2-е к Тимофею 4:8 Премудрости 5:16
2-е к Тимофею 4:17 1-я Маккавейская 2:60
К Титу
К Титу 2:11 2-я Маккавейская 3:30
К Титу 3:4 Премудрости 1:6

К Евреям
К Евреям 1:3 Премудрости 7:25s
К Евреям 2:5 Сираха 17:17
К Евреям 4.12 Премудрости 18.15s
К Евреям 4:12 Премудрости 7:22-30
К Евреям 5:6 1-я Маккавейская 14:41
К Евреям 7:22 Сираха 29:14ss
К Евреям 11:5 Сираха 44:16
К Евреям 11:5 Премудрости 4:10
К Евреям 11:6 Премудрости 10:17
К Евреям 11.10 Премудрости 13.1
К Евреям 11:10 2-я Маккавейская 4:1
К Евреям 11:17 1-я Маккавейская 2:52
К Евреям 11:17 Сираха 44:20
К Евреям 11:27 Сираха 2:2
К Евреям 11:28 Премудрости 18:25
К Евреям 11:35 2-я Маккавейская 6:18-7:42
К Евреям 12:4 2-я Маккавейская 13:14
К Евреям 12:9 2-я Маккавейская 3:24
К Евреям 12:12 Сираха 25:23
К Евреям 12:17 Премудрости 12:10
К Евреям 12:21 1-я Маккавейская 13:2
К Евреям 13:7 Сираха 33:19
К Евреям 13:7 Премудрости 2:17

Иакова
Иакова 1:1 2-я Маккавейская 1:27
Иакова 1:13 Сираха 15:11-20
Иакова 1:19 Сираха 5:11
Иакова 1:2 Сираха 2:1
Иакова 1:2 Премудрости 3:4s
Иакова 1:21 Сираха 3:17
Иакова 2:13 Товита 4:10
Иакова 2:23 Премудрости 7:27
Иакова 3:2 Сираха 14:1
Иакова 3:6 Сираха 5:13
Иакова 3:9 Сираха 23:1, 4
Иакова 3:10 Сираха 5:13
Иакова 3:10 Сираха 28:12
Иакова 3:13 Сираха 3:17
Иакова 4:2 1-я Маккавейская 8:16
Иакова 4:11 Премудрости 1:11
Иакова 5:3 Иудифи 16:17
Иакова 5:3 Сираха 29:10
Иакова 5:4 Товита 4:14
Иакова 5:6 Премудрости 2:10
Иакова 5:6 Премудрости 2:12
Иакова 5:6 Премудрости 2:19

1-е Петра
1-е Петра 1:3 Сираха 16:12
1-е Петра 1:7 Сираха 2:5
1-е Петра 2:25 Премудрости 1:6
1-е Петра 4:19 2-я Маккавейская 1:24 etc.
1-е Петра 5:7 Премудрости 12:13

2-е Петра
2-е Петра 2:2 Премудрости 5:6
2-е Петра 2:7 Премудрости 10:6
2-е Петра 3:9 Сираха 35:19
2-е Петра 3:18 Сираха 18:10

1-е Иоанна
1-е Иоанна 5:21 Варуха 5:72

Иуды
Иуды 13 Премудрости 14:1

Откровение
Откровение 1:18 Сираха 18:1
Откровение 2:10 2-я Маккавейская 13:14
Откровение 2:12 Премудрости 18:16 [15]
Откровение 2:17 2-я Маккавейская 2:4-8
Откровение 4:11 Сираха 18:1
Откровение 4:11 Премудрости 1:14
Откровение 5:7 Сираха 1:8
Откровение 7:9 2-я Маккавейская 10:7
Откровение 8:1 Премудрости 18:14
Откровение 8:2 Товита 12:15
Откровение 8:3 Товита 12:12
Откровение 8:7 Сираха 39:29
Откровение 8:7 Премудрости 16:22
Откровение 9:3 Премудрости 16:9
Откровение 9:4 Сираха 44:18 etc.
Откровение 11:19 2-я Маккавейская 2:4-8
Откровение 17:14 2-я Маккавейская 13:4
Откровение 18:2 Варуха 4:35
Откровение 19:1 Товита 13:18
Откровение 19:11 2-я Маккавейская 3:25
Откровение 19:11 2-я Маккавейская 11:8
Откровение 19:16 2-я Маккавейская 13:4
Откровение 20:12s Сираха 16:12
Откровение 21:19s Товита 13:17

**Ulia_K** · 27 April 2006, 01:04 PM

Сообщение от talamon

какие имено ты имеешь в виду, чтобы знать хотя-бы читал я или нет? Мне нравится притчи Сидраха, Юдифь, Товия(хотя страновата)

Вот список неканонических Ветхозаветных Книг:

(неканон.) Вторая книга Ездры
(неканон.) Третья книга Ездры
(неканон.) Книга Товита
(неканон.) Книга Иудифи
(неканон.) Книга Премудрости Соломона
(неканон.) Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова
(неканон.) Послание Иеремии
(неканон.) Книга пророка Варуха
(неканон.) Первая книга Маккавейская
(неканон.) Вторая книга Маккавейская
(неканон.) Третья книга Маккавейская

**plumbum77** · 27 April 2006, 01:07 PM

По порядку неканонических книг
Даниила
Даниила 13:46 От Матфея 27:24
Даниила 13:46 Деяния 20:26
Даниила 14:18, 41 Деяния 19:28

Варуха
Варуха 1:11s 1-е к Тимофею 2:2
Варуха 3:29 От Иоанна 3:13
Варуха 3:29 К Римлянам 10:6
Варуха 4:1 От Матфея 5:18
Варуха 4:7 1-е к Коринфянам 10:20
Варуха 4:35 Откровение 18:2
Варуха 4:37 От Матфея 8:11
Варуха 4:37 От Луки 13:29
Варуха 5:72 1-е Иоанна 5:21

Сираха
Сираха 1:8 Откровение 5:7
Сираха 1:10 1-е к Коринфянам 2:9
Сираха 1:24s К Колоссянам 2:3
Сираха 1:30 Деяния 13:10
Сираха 2:1 Иакова 1:2
Сираха 2:2 К Евреям 11:27
Сираха 2:5 1-е Петра 1:7
Сираха 2:18 От Марка 9:31
Сираха 3:17 Иакова 1:21
Сираха 3:17 Иакова 3:13
Сираха 4:1 От Марка 10:18
Сираха 4:27 К Римлянам 13:1
Сираха 4:31 Деяния 20:35
Сираха 5:3 1-е к Фессалоникийцам 4:6
Сираха 5:9 К Ефесянам 4:14
Сираха 5:11 Иакова 1:19
Сираха 5:13 Иакова 3:6
Сираха 5:13 Иакова 3:10
Сираха 6:19 1-е к Коринфянам 9:19
Сираха 6:24s От Матфея 11:29
Сираха 6:28s От Матфея 11:29
Сираха 7:14 От Матфея 6:7
Сираха 7:32-35 От Матфея 25:36
Сираха 7:34 К Римлянам 12:15
Сираха 9:8 От Матфея 5:28
Сираха 10:14 От Луки 1:52
Сираха 10:20s К Римлянам 11:15
Сираха 11:19 От Луки 10:19
Сираха 13:17 От Матфея 10:16
Сираха 14:1 Иакова 3:2
Сираха 14:10 От Матфея 6:23
Сираха 15:11-20 Иакова 1:13
Сираха 16:12 1-е Петра 1:3
Сираха 16:12 Откровение 20:12s
Сираха 16:21 От Иоанна 3:8
Сираха 17:3 1-е к Коринфянам 11:7
Сираха 17:17 К Евреям 2:5
Сираха 17:26 2-е к Тимофею 2:19
Сираха 18:1 Откровение 1:18
Сираха 18:1 Откровение 4:11
Сираха 18:10 2-е Петра 3:18
Сираха 18:11 К Римлянам 5:5
Сираха 19:26 Деяния 12:10
Сираха 20:30s От Матфея 13:44
Сираха 23:1, 4 От Матфея 6:9
Сираха 23:1, 4 Иакова 3:9
Сираха 23:10v1 2-е к Тимофею 2:19
Сираха 23:17 1-е к Коринфянам 6:18
Сираха 24:19 От Матфея 11:28
Сираха 24:21 От Иоанна 6:35
Сираха 24:32 Деяния 2:39
Сираха 24:40, 43[30s] От Иоанна 7:38
Сираха 25:7-12 От Матфея 5:2ss
Сираха 25:23 К Евреям 12:12
Сираха 26:14 От Марка 8:37
Сираха 27:6 От Матфея 7:16
Сираха 27:8 К Римлянам 9:31
Сираха 28:2 От Матфея 6:12
Сираха 28:7 Деяния 17:30
Сираха 28:12 Иакова 3:10
Сираха 28:18 От Луки 21:24
Сираха 29:10 Иакова 5:3
Сираха 29:10s От Матфея 6:20
Сираха 29:14ss К Евреям 7:22
Сираха 31:15 От Матфея 7:12
Сираха 32:23 1-е к Коринфянам 7:19
Сираха 33:1 От Матфея 6:13
Сираха 33:19 К Евреям 13:7
Сираха 35:3 2-е к Тимофею 2:19
Сираха 35:6 К Филиппийцам 4:18
Сираха 35:12s Деяния 10:34
Сираха 35:12s К Римлянам 2:11
Сираха 35:13 К Галатам 2:6
Сираха 35:19 2-е Петра 3:9
Сираха 35:22 От Матфея 16:27
Сираха 35:22 От Луки 18:7
Сираха 36:7 Деяния 2:11
Сираха 36:18 1-е к Коринфянам 6:13
Сираха 36:20 К Римлянам 15:8
Сираха 37:2 От Матфея 26:38
Сираха 37:2 От Марка 14:34
Сираха 37:28 1-е к Коринфянам 6:12
Сираха 37:28 1-е к Коринфянам 10:23
Сираха 39:29 Откровение 8:7
Сираха 40:15 От Матфея 12:5
Сираха 40:15 От Марка 4:5
Сираха 44:12 К Римлянам 9:4
Сираха 44:16 К Евреям 11:5
Сираха 44:18 etc. Откровение 9:4
Сираха 44:19 От Иоанна 8:53
Сираха 44:19 К Римлянам 4:17
Сираха 44:20 К Евреям 11:17
Сираха 44:21 К Римлянам 4:13
Сираха 45:1 К Ефесянам 1:6
Сираха 46:5 1-е к Тимофею 6:15
Сираха 46:13 К Ефесянам 1:6
Сираха 48:5 От Луки 7:22
Сираха 48:10 От Матфея 11:14
Сираха 48:10 От Матфея 17:11
Сираха 48:10 От Луки 1:17
Сираха 48:10 От Луки 9:8
Сираха 48:12 Деяния 2:4
Сираха 48:21 Деяния 12:23
Сираха 48:24 От Матфея 5:4
Сираха 50:20s От Луки 24:50
Сираха 50:22 От Луки 24:53
Сираха 50:25s От Иоанна 4:9
Сираха 51:1 От Матфея 11:25
Сираха 51:1 От Луки 10:21
Сираха 51:23 От Матфея 11:28
Сираха 51:26s От Матфея 11:29

Премудрости
Премудрости 1:6 К Титу 3:4
Премудрости 1:6 1-е Петра 2:25
Премудрости 1:11 Иакова 4:11
Премудрости 1:14 Откровение 4:11
Премудрости 2:5s 1-е к Коринфянам 15:32
Премудрости 2:10 Иакова 5:6
Премудрости 2:11 К Римлянам 9:31
Премудрости 2:12 Иакова 5:6
Премудрости 2:13 От Матфея 27:43
Премудрости 2:16 От Иоанна 5:18
Премудрости 2:17 К Евреям 13:7
Премудрости 2:17s От Марка 15:29
Премудрости 2:18-20 От Матфея 27:43
Премудрости 2:19 К Филиппийцам 4:5
Премудрости 2:19 Иакова 5:6
Премудрости 2:22 От Марка 4:11
Премудрости 2:23 1-е к Коринфянам 11:7
Премудрости 2:24 От Иоанна 8:44
Премудрости 2:24 К Римлянам 5:12
Премудрости 3:4s Иакова 1:2
Премудрости 3:7 От Луки 19:44
Премудрости 3:8 1-е к Коринфянам 6:2
Премудрости 3:9 От Иоанна 15:9s
Премудрости 3:17 Деяния 19:27
Премудрости 3:18 1-е к Фессалоникийцам 4:13
Премудрости 4:2 1-е к Коринфянам 9:25
Премудрости 4:10 К Евреям 11:5
Премудрости 4:19 Деяния 1:18
Премудрости 5:4 От Иоанна 10:20
Премудрости 5:5 Деяния 20:32
Премудрости 5:5 Деяния 26:18
Премудрости 5:6 2-е Петра 2:2
Премудрости 5:16 2-е к Тимофею 4:8
Премудрости 5:17 К Ефесянам 6:12
Премудрости 5:18 К Ефесянам 6:14
Премудрости 5:18 1-е к Фессалоникийцам 5:8
Премудрости 5:19, 21 К Ефесянам 6:16
Премудрости 5:22 От Луки 21:25
Премудрости 6:3s К Римлянам 13:1
Премудрости 6:7 Деяния 10:36
Премудрости 6:18 От Иоанна 14:15
Премудрости 6.18 К Римлянам 13.10
Премудрости 7:1 Деяния 10:26
Премудрости 7:3 Деяния 14:15
Премудрости 7:7 К Ефесянам 1:17
Премудрости 7:11 От Матфея 6:33
Премудрости 7:18 Деяния 17:26
Премудрости 7:22-30 К Евреям 4:12
Премудрости 7:23 К Филиппийцам 4:13
Премудрости 7:24s 1-е к Коринфянам 1:24
Премудрости 7:25s К Евреям 1:3
Премудрости 7:27 Иакова 2:23
Премудрости 8:3 etc. Деяния 10:36
Премудрости 8:8 От Иоанна 4:48
Премудрости 8:8 1-е к Фессалоникийцам 5:1
Премудрости 9:1 От Иоанна 1:3
Премудрости 9.1 Деяния 17.24, 25
Премудрости 9:3 К Ефесянам 4:24
Премудрости 9:9 Деяния 17:24
Премудрости 9:13 1-е к Коринфянам 2:16
Премудрости 9:15 2-е к Коринфянам 5:1, 4
Премудрости 9:16 От Иоанна 3:12
Премудрости 10:6 2-е Петра 2:7
Премудрости 10:16 2-е к Коринфянам 12:12
Премудрости 10:17 К Евреям 11:6
Премудрости 11:10 1-е к Коринфянам 4:14
Премудрости 11:15 К Римлянам 1:23
Премудрости 11:23 К Римлянам 2:4
Премудрости 12:10 К Евреям 12:17
Премудрости 12:12 К Римлянам 9:19
Премудрости 12:13 1-е Петра 5:7
Премудрости 12:19 Деяния 11:18
Премудрости 12:24 К Римлянам 1:23
Премудрости 13-15 К Римлянам 1:19-32
Премудрости 13:1 К Римлянам 1:21
Премудрости 13.1 1-е к Коринфянам 15.34
Премудрости 13.1 К Евреям 11.10
Премудрости 13:6 Деяния 17:27
Премудрости 13:10 Деяния 17:29
Премудрости 14:1 Иуды 13
Премудрости 14:20 Деяния 17:23
Премудрости 15:1 От Луки 6:35
Премудрости 15:3 От Иоанна 17:3
Премудрости 15:7 К Римлянам 9:21
Премудрости 15:8 От Луки 12:20
Премудрости 15:11 От Иоанна 20:22
Премудрости 15:17 Деяния 17:23
Премудрости 16:6 1-е к Коринфянам 11:24
Премудрости 16:9 Откровение 9:3
Премудрости 16:13 От Матфея 16:18
Премудрости 16.13 К Римлянам 10.7
Премудрости 16:22 Откровение 8:7
Премудрости 16:26 От Матфея 4:4
Премудрости 17:1 К Римлянам 11:33
Премудрости 17:2 От Матфея 22:13
Премудрости 17:11 К Римлянам 2:15
Премудрости 17:14 1-е к Фессалоникийцам 5:3
Премудрости 17:15 От Марка 6:49
Премудрости 17:17 К Галатам 6:1
Премудрости 18:1 Деяния 9:7
Премудрости 18.1 Деяния 22.9
Премудрости 18:14 Откровение 8:1
Премудрости 18:14s 1-е к Фессалоникийцам 5:2
Премудрости 18:15s От Иоанна 3:12
Премудрости 18.15s К Евреям 4.12
Премудрости 18:16 [15] Откровение 2:12
Премудрости 18:25 К Евреям 11:28
Премудрости 19:7s 1-е к Коринфянам 10:1
Премудрости 19:10 Деяния 13:17

Товита
Товита 2:2 От Луки 14:13
Товита 3:17 От Луки 15:12
Товита 4:3 От Матфея 8:21
Товита 4:6 От Иоанна 3:32
Товита 4:10 Иакова 2:13
Товита 4:14 Иакова 5:4
Товита 4:15 От Матфея 7:12
Товита 4:17 От Матфея 25:35
Товита 5:15 От Матфея 20:2
Товита 5:19 1-е к Коринфянам 4:13
Товита 7:10 От Луки 12:19
Товита 7:17 От Матфея 11:25
Товита 7:17 От Луки 10:17
Товита 7:17 Деяния 17:24
Товита 11:9 От Луки 2:29
Товита 12:8 Деяния 10:2
Товита 12:12 Откровение 8:3
Товита 12:15 От Матфея 18:10
Товита 12:15 От Луки 1:19
Товита 12:15 Откровение 8:2
Товита 13:7, 11 1-е к Тимофею 1:17
Товита 13:17 Откровение 21:19s
Товита 13:18 Откровение 19:1
Товита 14:4 От Матфея 23:38
Товита 14:4 От Луки 13:25
Товита 14:5 От Марка 1:15
Товита 14:5 От Луки 21:24
Товита 14:5 К Галатам 4:4

Иудифи
Иудифи 4:9 Деяния 12:5
Иудифи 8:6 От Луки 2:37
Иудифи 8:26 Деяния 15:4
Иудифи 8:35 От Марка 5:34
Иудифи 9:12 Деяния 4:24
Иудифи 10:13 Деяния 26:25
Иудифи 11:19 От Матфея 9:36
Иудифи 12:8 1-е к Фессалоникийцам 3:11
Иудифи 13:18 От Луки 1:42
Иудифи 14:16s Деяния 14:14
Иудифи 16:17 От Матфея 11:22
Иудифи 16:17 От Марка 9:48
Иудифи 16:17 Деяния 12:23
Иудифи 16:17 Иакова 5:3

1-я Маккавейская
1-я Маккавейская 1:54 От Матфея 24:15
1-я Маккавейская 2:21 От Матфея 16:22
1-я Маккавейская 2:28 От Матфея 24:16
1-я Маккавейская 2:52 К Евреям 11:17
1-я Маккавейская 2:60 2-е к Тимофею 4:17
1-я Маккавейская 3:6 От Луки 13:27
1-я Маккавейская 3:49 Деяния 21:26
1-я Маккавейская 3:60 От Матфея 6:10
1-я Маккавейская 4:59 От Иоанна 10:22
1-я Маккавейская 5:15 От Матфея 4:15
1-я Маккавейская 7:41 Деяния 12:23
1-я Маккавейская 8:16 Иакова 4:2
1-я Маккавейская 9:39 От Иоанна 3:28
1-я Маккавейская 10:25 Деяния 10:22
1-я Маккавейская 10:29 [30] От Луки 15:12
1-я Маккавейская 11:30, 33 etc. Деяния 10:22
1-я Маккавейская 12:6 Деяния 5:12
1-я Маккавейская 12:9 К Римлянам 15:4
1-я Маккавейская 12:17 От Матфея 9:38
1-я Маккавейская 13:2 К Евреям 12:21
1-я Маккавейская 14:41 К Евреям 5:6
1-я Маккавейская 15:21 Деяния 9:2

2-я Маккавейская
2-я Маккавейская 1:4 Деяния 16:14
2-я Маккавейская 1:10 Деяния 5:21
2-я Маккавейская 1:24 etc. 1-е Петра 4:19
2-я Маккавейская 1:27 Иакова 1:1
2-я Маккавейская 2:4 К Римлянам 11:4
2-я Маккавейская 2:4-8 Откровение 2:17
2-я Маккавейская 2:4-8 Откровение 11:19
2-я Маккавейская 2:7 2-е к Фессалоникийцам 2:1
2-я Маккавейская 3:11 1-е к Тимофею 2:2
2-я Маккавейская 3:24 К Евреям 12:9
2-я Маккавейская 3:24-40 Деяния 9:1-29
2-я Маккавейская 3:25 Откровение 19:11
2-я Маккавейская 3:26 От Луки 24:4
2-я Маккавейская 3:26 Деяния 1:10
2-я Маккавейская 3:30 К Титу 2:11
2-я Маккавейская 3:34 От Луки 24:31
2-я Маккавейская 4:1 К Евреям 11:10
2-я Маккавейская 4:6 Деяния 24:2
2-я Маккавейская 4:32 Деяния 5:2
2-я Маккавейская 6:4 К Римлянам 1:28
2-я Маккавейская 6:18-7:42 К Евреям 11:35
2-я Маккавейская 6:23 К Римлянам 9:4
2-я Маккавейская 7:19 Деяния 5:39
2-я Маккавейская 8:17 От Матфея 24:15
2-я Маккавейская 9:9 Деяния 12:23
2-я Маккавейская 10:3 От Матфея 12:4
2-я Маккавейская 10:7 Откровение 7:9
2-я Маккавейская 11:8 Деяния 10:30
2-я Маккавейская 11:8 Откровение 19:11
2-я Маккавейская 12:15 1-е к Тимофею 6:15
2-я Маккавейская 12:43s 1-е к Коринфянам 15:29
2-я Маккавейская 13:4 1-е к Тимофею 6:15
2-я Маккавейская 13:4 Откровение 17:14
2-я Маккавейская 13:4 Откровение 19:16
2-я Маккавейская 13:14 К Евреям 12:4
2-я Маккавейская 13:14 Откровение 2:10

Поэтому мудрее поступили Православная церковь и Католическая, которые приняли их в свой канон на тех же правах, что и остальные книги.

**Ulia_K** · 27 April 2006, 01:14 PM

Сообщение от Lastor

А что, разве не иудеи первыми приняли Иисуса? А Павел и Варнава, стало быть, славянские патриоты. Да и прочие апостолы - герои земли русской.

Сообщение от Lastor

Ну тогда подумайте, почему книги, которые содержат подобные "серьезнейшие свидетельства", все же благодатной древней Церковью в канон не возведены?

Ваш ответ абсолютно не понятен.....и подходит для человека весьма отвлеченного от христианства.....

Христиане в основе своей руководствуются Новым Заветом. Но без Ветхого слишком многое понять очень сложно. В нем много чего очень поучительного и верополагающего.

А по существу спрашиваю действительно ли протестанты не используют неканонические Ветхозаветные книги? Я лично этого точно не знаю.
Поэтому и спрашиваю, кто знает пользуются или нет, а если нет то по-какой причине?

**plumbum77** · 27 April 2006, 02:46 PM

Сообщение от Ulia_K

А по существу спрашиваю действительно ли протестанты не используют неканонические Ветхозаветные книги? Я лично этого точно не знаю.
Поэтому и спрашиваю, кто знает пользуются или нет, а если нет то по-какой причине?

Потому что самое большое распространение среди христиан получила Библия без второканонических и апокрифических книг. Многие даже не знают об их существовании.
Просто пошли не по тому пути развития, вот и не используют. Попробуйте в протестантской церкви привести фразу из книги Товит - так заклюют по своей темноте.
Ниразу не слышал об использовании этих книг в протестантстких церквах.
А зря...

**Lastor** · 28 April 2006, 12:23 AM

Сообщение от plumbum77

Если Сам Иисус Христос ссылался на эти книги, то как мы можем считать их неканоническими?!

Интересно, Вы сами проверяли ссылки? Лично у меня терпения пройтись по всему списку не хватило, но даже того, что я пересмотрел достаточно, чтобы утверждать со всей определенностью - выражение "сам Иисус ссылался на эти книги" здорово притянуто за уши, мягко говоря.

Приведите конкретные места из Вашей коллекции, в которой Иисус ссылается на какую-то второканоническую книгу, тогда можно будет делать какие-то выводы. В идеале можно и с цитатой, но не обязательно.

**Lastor** · 28 April 2006, 12:35 AM

Сообщение от Ulia_K

Ваш ответ абсолютно не понятен.....и подходит для человека весьма отвлеченного от христианства.....

Поясняю.

Первое Ваше заблуждение - иудеи отпали от Благодати, так как не приняли Иисуса мессией. Я же Вам показал, что как раз иудеи и приняли его первыми. Иначе откуда бы о нем узнать язычникам?

Второе Ваше заблуждение - второканонические книги содержат "важнейшие свидетельства". Положим, содержат. Но в том-то и дело, что аутентичность данных книг вызывает сомнения, посему они и являются НЕ каноническими. А канон - это как раз то, чем пользуются протестанты. Вы ведь сами в начале темы привели хорошую статью на эту тему, да прочитать забыли.

Сообщение от Ulia_K

А по существу спрашиваю действительно ли протестанты не используют неканонические Ветхозаветные книги? Я лично этого точно не знаю.

Вопрос не понятен. В каком смысле - не используют? Я давеча Онегина читал, хотя он в канон не включен. Можно ли сказать, что я его использовал?

Если вопрос об авторитетности данных книг для протестантизма, то, разумеется, при всем уважении к данным книгам протестанты (насколько я знаю) не считают их Богодухновенными, хотя и в топку их, разумеется, никто не бросает.

**plumbum77** · 28 April 2006, 01:19 AM

Сообщение от Lastor

Интересно, Вы сами проверяли ссылки? Лично у меня терпения пройтись по всему списку не хватило, но даже того, что я пересмотрел достаточно, чтобы утверждать со всей определенностью - выражение "сам Иисус ссылался на эти книги" здорово притянуто за уши, мягко говоря.

А Вы куда смотрите?
Читайте ширше... или ширее: "26 дабы сыны Твои, которых Ты, Господи, возлюбил, познали, что не роды плодов питают человека, но слово Твое сохраняет верующих в Тебя."
(Прем.Сол.16:26)
"Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих".
(Матф.4:4)

Или:

"и сказал сам себе: я просил смерти; что же не позову сына моего Товии, чтобы объявить ему об этом, пока я не умер?
3 И призвав его, сказал: сын мой! когда я умру, похорони меня и не покидай матери своей; почитай ее во все дни жизни твоей, делай угодное ей и не причиняй ей огорчения".
(Тов.4:2,3)
" Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов".
(Матф.8:21,22)

Еще?
" доколе не воздаст человеку по делам его, и за дела людей - по намерениям их, доколе не совершит суда над народом Своим и не обрадует их Своею милостью".
(Сир.35:21,22)
"ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его".
(Матф.16:27)

Иисусу необходимо было говорить словами Писания чтобы Ему поверили люди, что Он есть Мессия. И поверьте, 90% мест Он брал из неканонических книг. Потому и евреи, когда принимали свой канон Иудейский, исключили из него по возможности все книги на которые ссылался Христос. Дабы не смущать иудеев читающих Писание.
Последний раз подредактировать канон хотел Мартин Лютер, предлагавший из В.З исключить книгу Песнь Песней.
Если Вы почитаете эти книги, то не найдете ничего, что было бы не Боговдухновенным. Не даром они включены в канон Православной и Католической церквей.
Только протестанты впереди планеты всей - повырезать бы чего еще! А на деле оказались с иудеями на одной пыльной полке. И после этого умудряются кичиться знанием Библии

**Wanderer** · 28 April 2006, 01:33 AM

Здраствуйте, plumbum77...
Извините, но...

Читайте ширше... или ширее: "26 дабы сыны Твои, которых Ты, Господи, возлюбил, познали, что не роды плодов питают человека, но слово Твое сохраняет верующих в Тебя."
(Прем.Сол.16:26)
"Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих".
(Матф.4:4)

Теперь смотрим откуда же все-таки взята фраза из Матфея...
Втор. 8:3 : Он смирял тебя, томил тебя голодом и питал тебя манною, которой не знал ты и не знали отцы твои, дабы показать тебе, что не одним хлебом живет человек, но всяким [словом], исходящим из уст Господа, живет человек;

Второй пример вообще без комментариев

Третий пример...
Весь Ветхий Завет пронизан аналогичными словами.
Примеры:
Иеремии 17:10 Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его.
Иова 34:11 ибо Он по делам человека поступает с ним и по путям мужа воздает ему.
Иеремии 32:19, Иезек. 7:27 и т.д.

Просьба еще примеры в студию

PS

Если Вы почитаете эти книги, то не найдете ничего, что было бы не Боговдухновенным. Не даром они включены в канон Православной и Католической церквей.

Здесь вообще шедевр

То есть канонический синодальный перевод дело рук протестантов?
Вы по моему путаете немного понятия... Православные признают неканонические книги наравне с преданием, но не считают их Боговдохновенными (кстати как и большинство протестантов).
Для того, чтобы отделить боговдозновенные книги от остальных был создан канон. После длительных молитв и рассуждений. Христианам того времени - РЕСПЕКТ

**Lastor** · 28 April 2006, 02:27 AM

С прискорбием должен заметить, что ни одна из приведенных цитат никак не подтверждает того, что Иисус поучал людей, цитируя им православные второканоничее книги.

Сообщение от plumbum77

Иисусу необходимо было говорить словами Писания чтобы Ему поверили люди, что Он есть Мессия. И поверьте, 90% мест Он брал из неканонических книг.

Не верю.

Сообщение от plumbum77

Потому и евреи, когда принимали свой канон Иудейский, исключили из него по возможности все книги на которые ссылался Христос.

Ну надо же.

Скажите, пожалуйста, когда именно нехорошие евреи приняли свой иудейский канон? И когда из него были исключены православные НЕканонические книги? Чьим постановлением было принято решение не признавать больше православные неканонические книги Богодухновенными для иудеев?

Сообщение от plumbum77

Только протестанты впереди планеты всей - повырезать бы чего еще! А на деле оказались с иудеями на одной пыльной полке. И после этого умудряются кичиться знанием Библии

Да уж действительно, до Вас никому не дотянуться.

**plumbum77** · 28 April 2006, 05:55 AM

Сообщение от Wanderer

Второй пример вообще без комментариев

Конечно, Вы же привели паралельные места, но опровергнуть нечем, какие тут еще комментарии

Просьба еще примеры в студию

Кофе? Чай в постель?
Я привел ссылки из источника: "Nestle-Aland Greek New Testament", 27-е издание ("Novum Testamentum: Graece et Latine", published by Deutsche Bibelgesellschaft), стр. 800-804
Это критический текст основанный на изучении 5000 имеющихся источников древних рукописей. Поэтому опровергаете не меня, а книгу являющуюся эталоном древнего текста, признанного в богословской среде. Я понимаю, что Вы сейчас начнете высказывать свое сомнение по поводу самой этой работы. Но пожалуйста, не поленитесь поискать прежде в инете статьи и ознакомиться с ними прежде, чем пытаться доказать что-либо мне. Кстати этот текст имеется в электронном варианте программы "Цитата из Библии". Модуль NA 27/26.

Здесь вообще шедевр

То есть канонический синодальный перевод дело рук протестантов?
Вы по моему путаете немного понятия... Православные признают неканонические книги наравне с преданием, но не считают их Боговдохновенными (кстати как и большинство протестантов).
Для того, чтобы отделить боговдозновенные книги от остальных был создан канон. После длительных молитв и рассуждений. Христианам того времени - РЕСПЕКТ

Не поленитесь посмотреть сколько книг в Православном каноне и сколько в Иудаистском. Может быть цифра 47 (+3 Маккавейская +3 Ездры), или 45 книг Католического против Иудаистского 39 Вам что-то скажет?
И с чего Вы взяли, что Православные не считают эти книги Боговдохновенными? Считают и еще как считают!!!
Вы знаете как вообще был принят канон?
Прежде чем делать утверждение необходимо иметь основание. Я его Вам дам на будущее:
Процесс формирования канона
1.1. Тексты в списках отсутствие упорядоченности
1.2. Тексты в книге возникновение вопроса о порядке следования
1.3. Иосиф (1 век нашей эры) 22 книги
1.4. Ленинградский кодекс 24 книги
1.5. Иероним, в оппозиции апокрифам против присутствия апокрифов в Вульгате
1.6. Августин, благожелательно по отношению к апокрифам присутствие апокрифом в ряде списков
1.7. Синод в Хиппо (393), Синод в Картахене (397) включение апокрифических книг в канон
1.8. Восточная ветвь христианской церкви [далее, православие] (Совет в Трулле (692)) включение апокрифических книг в канон
1.9. Западная ветвь христианской церкви [католицизм] (Совет в Тренте (1546)) включение второканонических (апокрифические - 2) книг в канон
1.10. Совет в Ямнии (1 век нашей эры) дискуссия об замещении Экклезиаста, Песни песней, Эсфири книгами Премудрости Бен Сира и 1 Маккавейской. Отказ от идеи, принятие только тех книг, что изначально были написаны на иврите и окончательное утверждение 39 книг в качестве канона.

Ветхий Завет, оригинал
написан в период с 1400 по 400 г. до н. э. (апокрифы были написаны с 400 года до нашей эры по 1 век нашей эры).
написан по-крайней мере тридцатью различными авторами
написан в большинстве своём на иврите (и частью отрывки книг Ездры, Иеремии и Даниила на арамейском)
написан на пергаменте, при этом приведены только согласные в непрерывном порядке почти без разделения на слова
Канон, Иудаизм
Данный канон содержит только те книги, что были изначально написаны на иврите. Иудаистский канон содержит 39 книг. Последняя попытка поменять данный канон была предпринята в Ямнии в конце 1-го столетия нашей эры.
Иисус Христос
[Мф. 23:35 предполагает, что исторические книги Иисус Христос признавал. Более того, ссылка указывает на то, что Он ставил книгу Паралипоменон в конец канона, в соответствии с древнееврейским видением на канон. да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.]
Мф 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. (Лк 16:16)
Лк 24:24 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
Канон, ранняя церковь
Ранняя церковь вероятно использовала греческий перевод текстов Ветхого Завета часто называемый СЕПТУАГИНТА . Список книг используемых ранней церковью включал (в дополнение к иудаистскому канону) еще 8 книг изначально написанных на греческом. Канон ранней церкви содержит 47 книг.
Канон, католический и православный
Католическая и православная церкви используют канон имевших хождение в ранней церкви. Книги написанные на греческом языке и, таким образом дополнительные к Иудаистскому канону, называются ВТОРОКАНОНИЧЕСКИЕ в католицизме и АПОКРИФЫ (апокрифические) в православии.
Католический канон содержит 45 книг.
Православный канон содержит 47 книг (+ 3 Маккавейская + 3 Ездры)
Синодальный текст содержит и апокрифы и второканонические книги. Некоторые издания (например Московской Патриархии 1956 и 1968, так называемое Брюссельское издание) также содержат молитву Манассии, Псалом 151 и сирийское окончание книги Иова не вошедшие ни в католический ни в иудаистский (протестантский) каноны.
Канон, реформаторский
Реформация не признаёт ни второканонические книги ни апокрифы. Реформация использует иудаистский канон. Общее число книг здесь составляет 39.

Любое деление текста Ветхого Завета на разделы является в высшей степени ориентировочным. Современный подход к изучению Библии признаёт, что все библейские книги содержат и законы и историю и поэзию и мудрость и пророчества в той или иной степени.

Порядок следования блоков книг (и, в частности книг в блоках, кроме Торы) в каноне не имеет большого значения
изначально, до появления книг, не имел большого значения
менялся уже в иудаистском каноне
не обязательно следует ходу развитию событий во времени 03Timeline
зависит от издания текста
Список (набор книг) канона имеет значение
извлечения богословия (иуд., кат., правосл., протест.)
различие в подходах: в развитии или данное целое.
(сей текст не мой, мне еще очень далеко до того человека, что исследовал этот вопрос)

И не спешите делать утверждения, если не имеете неопровержимых аргументов.
Протестанты тем и отличаются, что умеют давать свои комментарии в любом месте, времени и обстоятельстве не подумавши хорошенько.
Не подумайте, что я православный или католик. Я служитель протестантской общины, но по убеждениям давно уже стал христианином и готов вступиться за любую конфессию, будь то православная или баптистская, если идет необоснованное суждение возвышающее свои достоинства.

**Wanderer** · 28 April 2006, 06:53 AM

Здраствуйте, plumbum77

Конечно, Вы же привели паралельные места, но опровергнуть нечем, какие тут еще комментарии

Конечно, я же привел те места откуда Христос цитировал практически дословно, а не притянутые за уши отрывки приведенные вами

Я служитель протестантской общины, но по убеждениям давно уже стал христианином и готов вступиться за любую конфессию, будь то православная или баптистская, если идет необоснованное суждение возвышающее свои достоинства.

Хм... не знаю где вы увидели подобное в моем сообщении...

Канон которым пользуются православные, как и протестанты был создан святыми отцами если не ошибаюсь в IV веке.
Апокрифы ставятся в один ряд с преданиями (некоторые протестанты, но не большинство - их не воспринимают никак).

Кстати, я удивлен что вы не привели в качестве примера цитирование апостолом Петром книги Еноха. Там идет именно прямое бесспорное цитирование.

Но при этом книга Еноха при канонизации все равно попала в разряд апокрифов...

Дело в том, что канон создавался святыми отцами под водительством Духа Святого и тот вариант Библии который мы имеем - именно, то что является "Святой Библией".

Это не мешает нам цитировать предания, святых отцов Церкви или те же апокрифы, но от этого они не становятся в один ряд с "каноническим вариантом" Библии.

PS

Я служитель протестантской общины, но по убеждениям давно уже стал христианином и готов вступиться за любую конфессию, будь то православная или баптистская, если идет необоснованное суждение возвышающее свои достоинства.

Извините, что не по теме - но вы так "готовы вступиться за любую обиженную конфессию", а при этом от ваших сообщений так веет антисемитизмом, что право становится странно...

Признаются или нет "неканонические" книги Ветхого Завета?

Признаются или нет "неканонические" книги Ветхого Завета?

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий