За что убили Христа?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мачо
    Holy Shift!

    • 19 July 2005
    • 13581

    #16
    Уж коли его распяли на кресте, то значит как уголовного преступника?
    http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

    Комментарий

    • Claricce
      Ветеран

      • 22 December 2000
      • 4267

      #17
      Здравствуйте, Мачо!

      Сообщение от Мачо
      Уж коли его распяли на кресте, то значит как уголовного преступника?
      В Риме распятие применялось как квалифицированная казнь - за преступления против государственной власти. Например, - подавление восстания Спартака (6 тысяч крестов по дороге в Падую).

      А это значит, что никакие богословские вопросы, богохульства и т.д., (тем более - не римского гражданина!) не могли привести к такого рода казни.
      Богохульство не причем.

      А было ли преступление против кесаря? Нет.
      Иудеи могли иметь своего царя (разумеется, формального, марионеточного, плюшевого, с игрушечными полномочиями) - наследника Ирода и его сыновей. И слова "царь иудейский" никаким образом не создавали угрозу владычеству Рима.

      С Уважением,
      Claricce

      Комментарий

      • Батёк
        Ветеран

        • 13 October 2004
        • 13795

        #18
        За не согласие поднять восстание. Иуда предложил Иисусу возглавить восстание сынов света. Иисус отказался, пророчествуя будущее подавление этого восстания как в 66 г. н.э. Иуда в надежде, что Иисус в крёстном шествии призовёт к оружию, предал Его. Иисус в безмолвии умер за своих, подорив им 66 лет мира и свободы, но они не приняли его и погибли.
        Христос - наш Учитель.

        Комментарий

        • chibuk
          Я живу.

          • 07 October 2005
          • 868

          #19
          Сообщение от securic
          За что убили Христа?
          Убили потому, что боялись, что Он захватит власть в свои руки. Ведь неоднократно народ хотел Его "нечаянно сделать своим царем". Он достоин был духовной власти, а на светскую даже не претендовал. (Кесарю кесарево, а Богу Божье. Он небыл против подати Кесарю.) Это всего лишь борьба за власть. И продолжалось это во всю историю христианства...

          Комментарий

          • chibuk
            Я живу.

            • 07 October 2005
            • 868

            #20
            Блаватская
            каждый лидер всегда очень доступно обосновывает то, что идет вразрез!
            сказано, что ни одна буква не поменяется в торе!
            официальные религиозные лидеры, как и всякие заправские бюрократы, стояли на страже буквы..
            то же самое происходит и сновым заветом сейчас..
            чтится буква, упускается смысл...
            если сейчас придет Христос, его распнут точно также...


            Я бы не стал говорить, что Христос нарушал ВЗ, Он нарушал его только с точки зрения фарисеев, которые неправильно понимали ВЗ. А Иисус не нарушал. Например, о субботе: не человек для субботы, а суббота для человека. Фарисеи "забыли", что закон дан, чтобы служить человеку, чтобы с Богом был мир и стали поклоняться не Господу, а закону (субботе). Понятно, что в глазах Бога суббота не важнее жизни человека, которого исцелил Христос. Христос имел правильное понимание. Законы ВЗ - это как частный случай более общего. Христос пришел и показал нам основание (люби Бога и ближнего своего...), на котором зиждется и утверждается ВЗ, который необходим был для того времени, когда был заключен. Так что ни черта, ни букава не поменялись.

            Комментарий

            • ЛисOfSky
              да да это я...

              • 03 November 2002
              • 2816

              #21
              Сообщение от securic
              За что убили Христа?
              Иисус сказал что он есть Бог от начала Сущий... за это его и распяли...

              Цитата из Библии: Иоан.8:58,59
              Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
              Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.


              Евреи четко поняли что вкладывал Иисус в эти слова... а все остальное был повод и подстава...


              Божьих благословений!
              Лисовский Сергей
              _______

              Моя битва на ниве божьей...
              Как повлиял форум на ваши отношения с Богом?
              Вот сколько нам (форумчанам) лет...

              Комментарий

              • блаватская
                Завсегдатай

                • 17 October 2005
                • 636

                #22
                Сообщение от Сергей Лисовский
                Иисус сказал что он есть Бог от начала Сущий... за это его и распяли...

                Цитата из Библии: Иоан.8:58,59
                Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
                Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.


                Евреи четко поняли что вкладывал Иисус в эти слова... а все остальное был повод и подстава...
                он дал понять, что он-мессия, хоть и нечетко.
                но критериям мессии не соответствовал.
                поэтому хотели побить камнями.


                А может, выдадут всем... зарплату! А может, в плен нас возьмут японцы?
                Да мечтать - что жевать стекловату. Тут еще чьи-то пятна на Солнце...


                Комментарий

                • komi
                  За Родину! За Сталина!

                  • 09 August 2005
                  • 6443

                  #23
                  Сообщение от securic
                  За что убили Христа?
                  "Ибо знал [Пилат], что предали Его из зависти". (Матф.27:18)
                  Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, и Ленин великий нам путь озарил.
                  Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил. (с) Гимн Советского Союза

                  Комментарий

                  • Kot
                    Ветеран

                    • 29 July 2005
                    • 10826

                    #24
                    securic

                    За что убили Христа?

                    Глаза мозолил фарисеям и был у них как кость в горле.
                    Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                    "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                    Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                    Комментарий

                    • Jasvami
                      Отключен

                      • 21 November 2003
                      • 2897

                      #25
                      Сообщение от блаватская
                      то же самое происходит и сновым заветом сейчас..
                      чтится буква, упускается смысл...
                      если сейчас придет Христос, его распнут точно также...
                      Истину глаголит эта "блаватская"!
                      Что есть еще одним доказательством большей продвинутости эзотерического христианства по сравнению с религиозным!
                      Эзотерическое Христианство - верхушка Церкви Христовой!
                      А Христос уже пришел, но распинают Его не так как прежде, а словом лжи и гонениями словесными!

                      Комментарий

                      • блаватская
                        Завсегдатай

                        • 17 October 2005
                        • 636

                        #26
                        Сообщение от Jasvami
                        Истину глаголит эта "блаватская"!
                        Что есть еще одним доказательством большей продвинутости эзотерического христианства по сравнению с религиозным!
                        Эзотерическое Христианство - верхушка Церкви Христовой!
                        А Христос уже пришел, но распинают Его не так как прежде, а словом лжи и гонениями словесными!
                        эзотерическое христианство...
                        новый ярлык..
                        жизнь не вписывается в ярлыки..


                        А может, выдадут всем... зарплату! А может, в плен нас возьмут японцы?
                        Да мечтать - что жевать стекловату. Тут еще чьи-то пятна на Солнце...


                        Комментарий

                        • Владимир Ростовцев
                          Был

                          • 24 November 2001
                          • 6891

                          #27
                          Сообщение от Kot
                          securic

                          Глаза мозолил фарисеям и был у них как кость в горле.
                          Саддукеям больше мозолил - они то и были в ту пору у власти.
                          Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                          Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                          Комментарий

                          • Claricce
                            Ветеран

                            • 22 December 2000
                            • 4267

                            #28
                            Kot!

                            Глаза мозолил фарисеям и был у них как кость в горле.
                            "- Нас плюкане транклюкировали. Пока мы на гастролях были.
                            - За что?
                            - За то что мы их не успели...
                            - А вы их за что?
                            - Чтобы над головой не маячили" (С) Кин-дза-дза


                            Батёк!

                            Есть такая версия.
                            Мол, Иуда (зилот, сикарий), не предавал Иешуа на смерть. Не желал ее. А лишь хотел спасти учителя - посадив в тюрьму перед самым началом мятежа (помните аналогичное - "Однажды в Америке" ?)
                            Потому и пришел в ужас после казни, поняв, что совершил...
                            ...подарив им 66 лет мира и свободы
                            Вы хотели сказать - около тридцати?


                            Сергей Лисовский!

                            Иисус сказал что он есть Бог от начала Сущий...
                            ...Евреи четко поняли что вкладывал Иисус в эти слова...
                            Ну предположим...
                            за это его и распяли...
                            ..а вот это уже нелогично. Римляне не стали бы мешаться в религиозные проблемы иудеев - на фига им чужие заботы?


                            komi!

                            "Ибо знал [Пилат], что предали Его из зависти"(Матф.27:18)
                            И какое дело гражданину Рима, наместнику и прокуратору римского кесаря - до зависти фарисеев?
                            Уголовно не наказуется.


                            chibuk!

                            Убили потому, что боялись, что Он захватит власть в свои руки. Ведь неоднократно народ хотел Его "нечаянно сделать своим царем".
                            Вы считаете, что народ Иудеи мог "свободным голосованием" выбрать своего царя?
                            Абстракция.
                            У иудеев были глубокие кровные традиции. Даже в гораздо более простых случаях вопросы крови соблюдались педантично. Священником и то не мог стать кто попало - только из колена священников. Так что претендент на роль царя должен был иметь незапятнанную репутацию и безукоризненную наследственность прямиком от Давида.
                            Любой из сынов Ирода Великого (да хоть тот же Ирод Антипа, как это и произошло впоследствии) был гораздо более прямой кандидат на трон, чем сын плотника из Галилеи.

                            C Уважением,
                            Claricce
                            Последний раз редактировалось Claricce; 04 March 2006, 05:51 AM.

                            Комментарий

                            • komi
                              За Родину! За Сталина!

                              • 09 August 2005
                              • 6443

                              #29
                              Сообщение от Claricce
                              Сообщение от komi
                              "Ибо знал [Пилат], что предали Его из зависти"(Матф.27:18)
                              И какое дело гражданину Рима, наместнику и прокуратору римского кесаря - до зависти фарисеев?
                              Уголовно не наказуется.
                              Никакого, поэтому он умыл руки...
                              Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, и Ленин великий нам путь озарил.
                              Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил. (с) Гимн Советского Союза

                              Комментарий

                              • Claricce
                                Ветеран

                                • 22 December 2000
                                • 4267

                                #30
                                Здравствуйте, komi!

                                Сообщение от komi
                                Никакого, поэтому он умыл руки...
                                Во-первых, умывание рук - иудейский обычай. Я слабо представляю себе, как римский прокуратор решил "умыть руки" по обычаю народа покоренной страны.
                                Во-вторых, остается вопрос, почему Христос был все же казнен римской казнью - которой не было в практике судебной власти Иудеи?

                                С Уважением,
                                Claricce

                                Комментарий

                                Обработка...