Знамение красного дракона.

[Ник Тарковский]

Ну если мы начали символами и закончили символами, то все достаточно логично. Но тут символ стал сущностью...

... да, так и есть : СИМВОЛ (ДУХ) воплотился (т.е. стал сущностью и личностью

[Ник Тарковский]

Если это только видение, то можем ли мы сказать, что сатана на самом деле не змей и не дракон, а это лишь символические образы?

Если это только видение, то можем ли мы сказать, что сатана на самом деле не змей и не дракон, а это лишь символические образы?

... нет. Это реальная сущность-личность ! Он конечно прячется за деревьями сада, но его сатанинская сущность видна

[Sergirey]

... да, дракон - древний змий, называемый дьяволом и сатаною, обольщающий всю вселенную
... проявился этот самый дракон или дух сатаны сначала в звере выходящем из моря, т.е. из множества народов
... и это есть Европа (древний Рим), Средиземное море
... это был центр древнего мира, и сапог в центре - это сатана прставил свой сапог (или свою ногу) на выю всех народов
... но потом Великая Римская империя распалась, на ее месте образовалась Священная Римская империя (папство), потом и она умерла (получила рану от меча
... и казалось бы все !
... но нет, вылезает второй зверь, который из земли, т.е. где нет моря, где нет народов, а это Америка !
... сейчас это США с Трампом и Маском
... именно США заставят весь мир (Китай, к примеру) поклонится первому зверю (Католицизму), рана которого исцелела
... вот вам цепочка : дракон - первый зверь - второй зверь
... ну а теперь и человек греха, сын погибели !
... именно США выдвинет Лидера мира сего, Антихриста, современного гитлера (совсем не случайно Маск зиговал на весь мир !
... вот он - персонифицированный сатана (полнота сатаны в теле человека
... от дракона (духа) до антихриста (человека) через двух зверей (сил мира сего)
... именно о нем и сказал Христос : нет пользы человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит

…бред сивой кобылы…в лунную ночь.

[Denn Sandy]

Дракон - одно из проявлений злого духа, сатаны, ибо сатана есть суть дух.

[boozila]

... нет не запутал, вы все верно мыслите !
... почему и жена, и дракон представлены в начале 12-ой главы Откр. как знамения или символы ?
... потому что они распределены по времени
... жена : это семь периодов Церкви (2-я и 3-я главы Откр.), это две тысячи лет Евангелия для язычников
... поэтому Дух Святой показывает Иоанну знамение или символ
... так же и с драконом (Красным, собственно почему он красный ? Вся Америка думала, что это красный СССР, а теперь и Европа думает, что это красный Китай. Нет, это обманка ! Красный дракон - это дух, сатана, который вводит весь мир в грех (грех - он всегда красный)
... дракон или дух, он работает на протяжении этих двух тысяч лет совращая церковь в деноминацию и конффессию (как он совратил Еву через змея
... вот вам два знамения или символа

Да, но потом дракон из символа становится сущностью? Михаил же не воюет с символом?

[boozila]

Дракон - одно из проявлений злого духа, сатаны, ибо сатана есть суть дух.

Т.е. по вашему дракон это сущность... но только что в этой же главе он был всего лишь символом

[Denn Sandy]

Т.е. по вашему дракон это сущность... но только что в этой же главе он был всего лишь символом

А с чего вы взяли, что символ?

[Sergirey]

Если это только видение, то можем ли мы сказать, что сатана на самом деле не змей и не дракон, а это лишь символические образы?

Повторюсь:
У буквальной Сущности ЗЛА появился символ - Красный Дракон.
Олежка уже упомянул, что Апокалипсис Иисуса - это последняя Книга в Библии.
Об Символе Добра ещё в Первой Книге сказано, как о решении наших земных проблем.
,,Семя Жены’’(женщины) растрощит бошку дьявола.
Ведь именно с этим самым Семенем от Женщины дракон выступил в противостояние.

Если сказать прямо, то ,,Семя’’ - это Церковь.
А Церковь и Христос - неразделимы, как ТЕЛО по той лишь причине, что Он является главой (головой).

[boozila]

А с чего вы взяли, что символ?

Ну здесь получается, что Отк. 12 начинается знамением (знаком, символом) женщины. Потом на нее нападает знамение (знак, символ) дракона.

[Denn Sandy]

Ну здесь получается, что Отк. 12 начинается знамением (знаком, символом) женщины. Потом на нее нападает знамение (знак, символ) дракона.

Знамение - это не обязательно символ. Это показывние того, что было и будет.
Как же тяжко с внеконфами, вы не в курсе о самых простых основах веры.
В бытие Господь предрек змию, что он будет жалить младенца в пяту, а тот размозжит ему голову.
Женщина, рождающая ребенка - Мария. Дракон - змий. Дитя - Иисус.
Змий жалил Его соблазнами и потом привел на Крест.
Иисус победил смерть и воскрес, размозжив сатане голову. Дьявол уже проиграл.

[boozila]

Знамение - это не обязательно символ. Это показывние того, что было и будет.
Как же тяжко с внеконфами, вы не в курсе о самых простых основах веры.
В бытие Господь предрек змию, что он будет жалить младенца в пяту, а тот размозжит ему голову.
Женщина, рождающая ребенка - Мария. Дракон - змий. Дитя - Иисус.
Змий жалил Его соблазнами и потом привел на Крест.
Иисус победил смерть и воскрес, размозжив сатане голову. Дьявол уже проиграл.

Не совсем согласен с такими толкованиями, но все равно спасибо за ответ.

[Sergirey]

Да, но потом дракон из символа становится сущностью? Михаил же не воюет с символом?

Алекс, не забивайте себе голову всякой бессмыслицей…
Иоанн увидел противостояние, в котором Церковь одерживает ПОБЕДУ.
Кажется, что ЗЛО побеждает… Но это толко кажущаяся победа. На самом деле побеждает тот, кто остаётся ВЕРНЫМ. Разве смерть отлучила Верующего в спасение от Господа ?
Чем побеждает каждый последователь Евангельского Учения ?
Только КРОВЬЮ Иисуса.
Гонимой Церкви надо было удостовериться, что смерть ради святой Веры - это не поражение !
Это ТРИУМФ !!!

[Denn Sandy]

Не совсем согласен с такими толкованиями, но все равно спасибо за ответ.

Да ради Бога))) Я вам изложил точку зрения всех Христианских церквей. Коли вы не согласны с церковью - это только ваша беда, не наша.

[boozila]

Алекс, не забивайте себе голову всякой бессмыслицей…
Иоанн увидел противостояние, в котором Церковь одерживает ПОБЕДУ.
Кажется, что ЗЛО побеждает… Но это толко кажущаяся победа. На самом деле побеждает тот, кто остаётся ВЕРНЫМ. Разве смерть отлучила Верующего в спасение от Господа ?
Чем побеждает каждый последователь Евангельского Учения ?
Только КРОВЬЮ Иисуса.
Гонимой Церкви надо было удостовериться, что смерть ради святой Веры - это не поражение !
Это ТРИУМФ !!!

Спасибо большое

[boozila]

Да ради Бога))) Я вам изложил точку зрения всех Христианских церквей. Коли вы не согласны с церковью - это только ваша беда, не наша.

Мне бы по тексту... а текст так не говорит. Хотя это отдельная тема для обсуждения.