Что считается браком между мужчиной и женщиной?

[boozila]

Оглянитесь вокруг... Вы не согласны, и не можете этого обосновать с помощью Библии.
Хотя изначально Вы пытались доказать, что в Библии нет для этого оснований.
Для чего Вы это решили делать?
Ну какой мотив у Вас был для этого?
Вероятно, пытались отстоять свою либеральную точку зрения, мол Библия отмерла и сегодня должны действовать другие законы! Законы свободы личности!
Но повторюсь - оглянитесь вокруг... Вот к чему привела Ваша точка зрения... Количество разводов неуклонно растёт!
Полных, счастливых семей всё меньше и меньше...
сатан, через похоти наши, ведет борьбу за убийство человечества...
Вот к чему либеральная идеология ведет.
И это печально.

Я не против свободы личности, и уж тем более не против свободы морального выбора.
Я лишь пытаюсь показать, что свобода не должна быть самоцелью.
потому что в бОльшинстве случаев, выбор, который мы делаем, подвержен влиянию сатана через наши похоти.
А потому некоторые "свободы" следует ограничить.
Ограничить до тех пор, пока человек не перерастёт свои "юношеские похоти"...
Товарищ Черчиль,как то сказал, во всяком случае именно ему приписывают следующую фразу:
"Кто не был в молодости революционером, у того нет сердца!
А кто не стал в старшем возрасте консерватором, у того нет мозгов!"
М я тут с ним полностью согласен!

Сложно доказать Библией то, о чем там не сказано. Количество разводов растет в независимости от того, как люди устроили свой брак - в загсе или в церкви. Не в этом проблема.

Черчилль крутой!

[Кадош]

Сложно доказать Библией то, о чем там не сказано.

Зато вполне определенно сказано:

2Тим.3:2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
2Тим.3:3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
2Тим.3:4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
2Тим.3:5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.

Замечательное определение... в принципе - прям всё видно в нашем мире уже.
Но в контексте рассматриваемой темы, я выделил именно непокорство родителям...

Количество разводов растет в независимости от того, как люди устроили свой брак - в загсе или в церкви. Не в этом проблема.

Точно, проблема не в этом!
Проблема в похотях! Как я и написал выше.
И те правила, которые Бог давал в Законе Моисея, хоть как-то ограничивали эти похоти.
А мы.... ну мы-же умнее Бога, Который нас сотворил, потому мы просто отменили Его Закон, сказали что он устарел и вааще сичас время: - либертэ, фратернитэ и экалитэ.
Хорошо об этом написала Цветаева:
"Так вам и надо за тройную ложь Свободы, Равенства и Братства!"
Так что либертэ... оно конечно здОрово..., но-о...
Не могу не привести слова из песни:

"Есть законы писаные, -
Да, их холопья выдумали,
А Господни заповеди -
Кровью намалеваны. А.Романов.

Черчилль крутой!

Ну-у... не знаю, может быть...

[мигрант]

А не напомните-ли - за что воды потопа пришли на землю?
А по Вашему - водительские права это гарантия от аварий?
У Вас странное понимание...
На самом деле - водительские права - просто свидетельство, того что Вы готовы к вождению.
Так и с венчанием - это лишь свидетельство, а не гарантия...
А те кто живут без регистрации... с грустью, но вынужден констатировать - это блуд. - см. насчет потопа...

Где-то на острове, или в глуши лесов, далеко в горах, где мало людей, как быть любящим друг друга? Идти куда-то далеко в город искать того, кто станет свидетелем их отношений?
Зачем усложнять себе жизнь, если можно просто жить разумно. Зачем двоим любящим друг друга дядя Вася - свидетель их отношений, неужели он может как-то повлиять на их совместную жизнь? Не отвечайте, я останусь при своём.

[Caleb]

Количество разводов растет в независимости от того, как люди устроили свой брак - в загсе или в церкви. Не в этом проблема.

проблема естественно в законах и принятых правилах в обществе.

[Caleb]

Где-то на острове, или в глуши лесов, далеко в горах, где мало людей, как быть любящим друг друга? Идти куда-то далеко в город искать того, кто станет свидетелем их отношений?

Сорокалетняя, красивая, успешная Эмбер (Мадонна) вместе с мужем — главой фармацевтической компании, едут в круиз из Греции в Италию. Вместе с ними едут ещё четверо друзей. Сразу после погрузки на корабль между Эмбер и моряком Джузеппе (Адриано Джаннини) возникает нетерпимость друг к другу. И причин этому масса — то вместо спортивного зала на яхте оказались только велотренажер и скакалка, то рыба, которую поймал Джузеппе, оказалась плохой. Сегодня Эмбер не устраивает подогретый кофе, завтра майка, в которой ходит Джузеппе. Вспыльчивый итальянец боится высказывать всё Эмбер в лицо, но с остальными моряками он откровенен. А Эмбер наоборот — открыто оскорбляет его, вместо Пепе (сокращ. от Джузеппе) зовёт его Пипи или «защитник природы». Капитан корабля ругает Джузеппе за его вспыльчивость и настаивает на том, чтобы он точно выполнял приказы и улыбался в ответ на оскорбления. Но в мыслях у Джузеппе совсем другое, например, скинуть Эмбер с яхты. Но все же он понимает, что какой бы стервозной она ни была, она ему нравится.

Однажды утром Эмбер проснулась и заметила, что кроме моряков на корабле никого нет. Задав вопрос — «Где?», и получив ответ — «В пещерах», не обращая внимания на предупреждения о позднем времени, она приказывает Джузеппе спускать лодку и плыть в пещеры. Посреди открытого моря у них ломается мотор. Даже в этой ситуации Эмбер показывает свой характер — отказывается есть рыбу, пойманную Джузеппе, и делает дырку в лодке. Во время шторма их уносит на необитаемый остров. На острове всё меняется — теперь чтобы заработать на еду Эмбер приходится стирать, готовить и выполнять другую работу, а также называть Джузеппе «хозяином». За это итальянец даёт ей рыбу. Однажды утром после рыбалки Джузеппе вспоминает, что когда Эмбер была на корабле, она лежала на палубе по пояс нагая. Джузеппе предлагает ей раздеться, в ответ получает удар. Моряк догоняет Эмбер и говорит ей, что она сама придёт и будет умолять его. На следующее утро так и случилось. После этого случая жизнь Эмбер изменилась, у неё пропало желание уезжать домой. Несколько раз Эмбер видела корабли и не говорила об этом Джузеппе. Но один корабль её возлюбленный всё-таки заметил. Вернувшись на материк, они узнали, что уже месяц их ищет полиция и она на первых полосах газет. Договорившись, что Пепе напишет записку и оставит её в отеле, они расстались. Но по причине неких обстоятельств Эмбер записку не получила, и они расстались навсегда.^[1]

Зачем усложнять себе жизнь, если можно просто жить разумно. Зачем двоим любящим друг друга дядя Вася - свидетель их отношений, неужели он может как-то повлиять на их совместную жизнь? Не отвечайте, я останусь при своём.

на острове можно, ибо там женщине нужен мужчина, а в цивилизованном мире нет.
ибо женщины спокойно обходятся без мужчин, у них не возникает к ним любовь.

[boozila]

проблема естественно в законах и принятых правилах в обществе.

я бы к этому еще добавил воспитание детей, но это тоже можно отнести к вашему пункту правил принятых в обществе

[Caleb]

Блуд, это когда меняешь партнеров. А когда у тебя один партнер, то Писание ничего против этого не заявляет.

в Писание о блуде ничего не сказано, ибо не было большого числа эмансипированных женщин.
поэтому "менять партнёров" нельзя было технически

[boozila]

на острове можно, ибо там женщине нужен мужчина, а в цивилизованном мире нет.
ибо женщины спокойно обходятся без мужчин, у них не возникает к ним любовь.

вы уже тут становитесь законодателем... это можно, а это нельзя... люди склонны все усложнять

[Caleb]

вы уже тут становитесь законодателем... это можно, а это нельзя... люди склонны все усложнять

это описание реальности какая она есть

[boozila]

в Писание о блуде ничего не сказано, ибо не было большого числа эмансипированных женщин.
поэтому "менять партнёров" нельзя было технически

Это относится только к культурным особенностям того времени, когда женщина и человеком не особенно считалась. Больно с ней кто-то считался.

[Caleb]

Это относится только к культурным особенностям того времени,

закон Моисея из них исходит.
да ни только он, это естественные правила, были повсеместно вплоть до 19 века, а то и 20 века.
это норма.

когда женщина и человеком не особенно считалась. Больно с ней кто-то считался.

не понятно, с женщиной не считались или с кем ?
женщин всегда любили и уважали,
женщины имели большую власть.
женщина как человек выше мужчины, поэтому граф женился на баронессе, а не наоборот, не барон на графини.

[boozila]

закон Моисея из них исходит.
да ни только он, это естественные правила, были повсеместно вплоть до 19 века, а то и 20 века.
это норма.


не понятно, с женщиной не считались или с кем ?
женщин всегда любили и уважали,
женщины имели большую власть.
женщина как человек выше мужчины, поэтому граф женился на баронессе, а не наоборот, не барон на графини.

Закон Моисея больше подстраивается под них, чтобы сделать заповеди удобно понятными...

Женщин настолько любили и уважали, что даже никогда не относились к ним в переписи, постоянно счет велся только мужчин после 20-летнего возраста.

Это мужине предписывалось в случае развода выдать разводное письмо. Слабо представляется такой поступок со стороны женщины.

[Caleb]

Закон Моисея больше подстраивается под них, чтобы сделать заповеди удобно понятными...

закон Моисея исходил из норм культуры.
вообще как бы закон этот дал Бог через него.
по вашему выходит, что Бог не смог дать людям нормального закона, потому как у людей была плохая культура !
оригинально.
только такая плохая культура была везде до 19-20 веков, а кое-где и сегодня.
вряд ли это такие уж плохие правила, если по ним люди жили тысячи лет и размножились до 8 млрд.
а по новым правилам почему-то мир вымирает.
и опять мы возвращаемся к факту, Писание для вас не авторитетно.
вы сами знаете как лучше, но не говорите явно.

Женщин настолько любили и уважали, что даже никогда не относились к ним в переписи, постоянно счет велся только мужчин после 20-летнего возраста.

так это потому, что мужчина, хоть был как бы глава над женщиной,
но при этом имел цели ее защиты и был в этом смысле ее слугой.

Это мужине предписывалось в случае развода выдать разводное письмо. Слабо представляется такой поступок со стороны женщины.

брак тем не менее был патриархальным.
что же тут удивительного.
при этом в Библии больше говорится о вдовах, чем вдовцах.
а в книге Юдифь, говорится о богатой вдове, муж который перенапрягся на работе и помер.
а жена, вдова теперь унаследовало его богатство.
что же в этом плохого для женщин, больше плюсов чем минусов.

[мигрант]

ибо женщины спокойно обходятся без мужчин, у них не возникает к ним любовь.

Вы просто не встречали таких женщин ...

[Caleb]

Вы просто не встречали таких женщин ...

если они не наблюдаемые в природе и науке неизвестны значит их нет.
и понятно почему нет.