Крещение в Дух, крещение Духом.

[Sergirey]

Так, с этим согласен.

Запомните на дальнейшее то, что Вы говорите:
- «Иоанн погружал в покаяние»
Предлог «В» в этом случае соответствует Греческому предлогу εἰς

Наше крещение, во имя Отца, Сына и Духа Святого, к сожалению, не такое, как было во дни Апостолов ― крещение во имя Иисуса.

Вы серьёзно ?
Смотрите в текст и сверяйте Ваши понимания с тем, что говорит текст. Ну, например вот этот:

¹⁹ Итак, идите, научите все народы,
крестя их во (εἰς) имя Отца и Сына и Святого Духа,
(Евангелие от Матфея 28)
Как Вы себе представляете В (ἐν) чём именно производилось это крещение ?
Вам теперь нужно обязательно давать несколько вариантов (на выбор).
1) Молоко
2) Керосин
3) Вода

Их крещение почти ничем не отличалось от Иоаннового ― крещения покаяния.

Я Вас теперь всегда буду носом тыкать в текст.
Сделайте глазки по-ширше:

³ Он сказал им: во (εἰς) что же вы крестились? Они отвечали: во (εἰς) Иоанново крещение.
⁴ Павел сказал:
Иоанн крестил крещением покаяния…
(Деяния апостолов 19)

Теперь сверяйте сказанное со словами Иоанна:

¹¹ Я крещу вас В (ἐν) воде в (εἰς) ПОКАЯНИЕ, но Идущий за мною…Он будет крестить вас В (ἐν)Духом Святым…

То есть СРЕДСТВОМ погружения В (εἰς) покаяние служила ВОДА.

Как Вы себе ну уме думаете, ЧТО служило СРЕДСТВОМ для погружение ВО (εἰς) Имя Иисуса в этом случае:
⁴ Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в (εἰς) Грядущего по нём, то есть во (εἰς) Христа Иисуса.
⁵ Услышав это, они крестились ВО (εἰς) имя Господа Иисуса,
(Деяния апостолов 19)
Сделайте правильный выбор средства:
1) Керосин
2) Какао с чаем
3) Вода


А теперь ОПЯТЬ задайтесь вопросом:
- ВО (εἰς) ЧТО же будет ПОГРУЖАТЬ Иисус В (ἐν)Духе Святом ???

Не думаю, что Вы считаете, что при крещении
во (εἰς) имя Иисуса не надо каяться перед крещением.

Вы сейчас не о том думаете…
Тема совсем о другом:
- ВО (εἰς) ЧТО же будет ПОГРУЖАТЬ Иисус В (ἐν)Духе Святом ???

Я говорю по теме: о крещении в Дух и о крещении Духом.

Который раз уже Вам талдычу:
- Текст Писания не располагает данными о Крещения В (εἰς) Дух. То есть ВО ЧТО.
Говорится только о крещении В (ἐν) Духе. То есть В ЧЁМ.

[Степан]

Запомните на дальнейшее то, что Вы говорите:
- «Иоанн погружал в покаяние»
Предлог «В» в этом случае соответствует Греческому предлогу εἰς

Нет, дорогой, он соответствует греческому предлогу ἐν. С Вашим понятием тогда при погружении человек должен каяться, хочет ли он этого или нет, погружение в воду произведёт в нём покаяние. Увы это не так. Даже перед крещением исповедовали грехи, каялись и Иоанн говорил книжникам и фарисеям, вам покаяться надо как полагается, а то и крещение в воде напрасно. Поэтому он погружал в воду с покаянием, это означает, что человек пришёл ко крещению с покаянием.

Цитата из Библии:

Мф. 3:6 и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.
7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8 сотворите же достойный плод покаяния

Наше крещение, во имя Отца, Сына и Духа Святого, к сожалению, не такое, как было во дни Апостолов ― крещение во имя Иисуса.

Вы серьёзно ?
Смотрите в текст и сверяйте Ваши понимания с тем, что говорит текст. Ну, например вот этот:

¹⁹ Итак, идите, научите все народы,
крестя их во (εἰς) имя Отца и Сына и Святого Духа,
(Евангелие от Матфея 28)
Как Вы себе представляете В (ἐν) чём именно производилось это крещение ?
Вам теперь нужно обязательно давать несколько вариантов (на выбор).
1) Молоко
2) Керосин
3) Вода

Говорят, что это вставка, т.к. в ранних манускриптах этого текста нет. Также, нет ни одного примера в Писании, где бы говорили такое или крестили таким образом, а вот крещение во имя Иисуса есть.

Я Вас теперь всегда буду носом тыкать в текст.
Сделайте глазки по-ширше:

³ Он сказал им: во (εἰς) что же вы крестились? Они отвечали: во (εἰς) Иоанново крещение.
⁴ Павел сказал:
Иоанн крестил крещением покаяния…
(Деяния апостолов 19)

Теперь сверяйте сказанное со словами Иоанна:

¹¹ Я крещу вас В (ἐν) воде в (εἰς) ПОКАЯНИЕ, но Идущий за мною…Он будет крестить вас В (ἐν)Духом Святым…

То есть СРЕДСТВОМ погружения В (εἰς) покаяние служила ВОДА.

Как Вы себе ну уме думаете, ЧТО служило СРЕДСТВОМ для погружение ВО (εἰς) Имя Иисуса в этом случае:
⁴ Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в (εἰς) Грядущего по нём, то есть во (εἰς) Христа Иисуса.
⁵ Услышав это, они крестились ВО (εἰς) имя Господа Иисуса,
(Деяния апостолов 19)
Сделайте правильный выбор средства:
1) Керосин
2) Какао с чаем
3) Вода

А теперь ОПЯТЬ задайтесь вопросом:
- ВО (εἰς) ЧТО же будет ПОГРУЖАТЬ Иисус В (ἐν)Духе Святом ???

Думаете Ваш вопрос правильный и я должен ответить, как Вы просите? Не что служило средством для/с помощью которого погружают, а во что погружают? Ваш вопрос даже не имеет надлежащего предлога: крестят в чём? Ваш вопрос должен содержать тот же самый предлог ― крестить в: «в», но не «для/с».

Даже и здесь (εἰς) можно перевести в значении «с/для»: ( ³ Он сказал им: с (εἰς) кем же вы крестились? Они отвечали: для (εἰς) крещения Иоанна.) Даже и здесь крестились с (εἰς) Именем Иисуса на устах, мол, верую в пришедшего Христа Иисуса.

Также, если Вашего понятия держаться, что в покаяние, то тогда что говорится здесь: Он будет крестить вас в (ἐν) Духе Святом… Он будет крестить вас в чём? ― не в Духе Святом? НАПИСАНО: в (ἐν) Духе Святом. Этого то не измените, прямо написано, что будет крестить в Духе Святом. Этого Вы не видите, слепы, пролетаете, как фанера над Парижем. А когда летите, то не туда заглядываете. Ответ на Ваш вопрос один ― Иисус будет погружать в Дух Святой чтобы дать силу для свидетельства.

Не думаю, что Вы считаете, что при крещении
во (εἰς) имя Иисуса не надо каяться перед крещением.

Вы сейчас не о том думаете…
Тема совсем о другом:
- ВО (εἰς) ЧТО же будет ПОГРУЖАТЬ Иисус В (ἐν)Духе Святом ???

Я думаю о том, что необходимо для выяснния вопросов. Иисус будет погружать в Дух Святой с целью дать силу для свидетельства.

Я говорю по теме: о крещении в Дух и о крещении Духом.

Который раз уже Вам талдычу:
- Текст Писания не располагает данными о Крещения В (εἰς) Дух. То есть ВО ЧТО.
Говорится только о крещении В (ἐν) Духе. То есть В ЧЁМ.

Это тема данной дискуссии: Крещение в Дух, крещение Духом. Это тема автора сообщения.

Талдычить то Вы можете, а видеть то не можете? Он будет крестить вас в (ἐν) Духе Святом. Я всегда говорю: «все мы в одном Духе крестились», это Дух Святой погружает в тело с целью напоить. А «Иисус будет крестить в Духе Святом», это Иисус будет погружать в Дух Святой с целью дать силу для свидетельства.

Вот этого тоже не видите: где прежде всего будет указано в Писании, что произошло далее, когда Иисус будет крестить Духом Святым? ― думаю это не секрет, оно описано в Деяниях, упоминается в 1-ой главе, произошло во 2-й главе и в других главах Деяний происходило также. И там в 1-й главе говорится о цели крещения в Духе Святом. Вы это не видите и обходите десятой дорогой, а вот 1Кор. 12-я глава ― видите прежде всего. Не в ту сторону смотрите!!!

[Унылый дух]

В обоих стихах - погружение в Дух Святой.

Напоены одним Духом, почему?
Потому что погружены в Него.
Но погрузившись в Него, Мы объединились в одно тело - в Церковь!

Если Вы погрузились в чистейший родник, не значит, что напились из него. Надо совершить другое действие, чтобы напиться. Открыть рот и глотать.

[Унылый дух]

А, а я понимаю, что Дух погружает в тело Христа, которое есть Церковь.
О том же говорится, "Господь же ежедневно прилагал спасаемых к церкви"
Ведь, нигде прямо не говорится о крещении В Дух

Да, Дух погружает в Тело. Но чтобы не быть мертвой частью, надо ПРИНЯТЬ "Духа Святого, уверовавши". Иисус сказал апостолам, что Святой Дух с ними пребывает. Но В НИХ только БУДЕТ (потом).
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Иоан.14:17)

Это значит, что Святого Духа не было в апостолах, когда Иисус им говорил. Он (Святой Дух) был с ними.

[Унылый дух]

Нет, не так. Христос погружает спасённого Духом Святым в Церковь/Тело Христово.

Всё просто…

Апостолы были телом Христа? "Сия есть кровь Моя" Они пили кровь и ели плоть Христа. Крестились. Были они церковью? Однако, погруженные в тело, они не приняли внутрь Святого Духа. Он был с ними. Иисус обещал, что будет и в них. (Иоан.14:17)

[Унылый дух]

"Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом" (1Кор.12:13)



тоесть "все мы" не понимаем каким духом и в какое тело крестились?



а ты, паша, нам растолкуй?



тут две разных аудитории намечаются



первая аудитория это "все мы однм духом крестились в одно тело" т.е. те, к кому павел обращается



и вторая аудитория это пытающеся понять



т.е. те, к кому павел не обращается

13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
(1Кор.12:13)

Есть тело. Но чтобы тело было живым, внутри должен быть дух. Крестились в одно тело - да. Но напоены ли одним Духом? Разница "внутри" и "снаружи". С апостолами (снаружи) был Святой Дух, но внутри Он появился в день пятидесятницы. "С вами пребывает и в вас будет"

"Духом исполняйтесь". Это не однократное действие. Надо наполняться Святым Духом, чтобы быть живыми. А не мертвой частью.

[Werty1383]

Да, Дух погружает в Тело. Но чтобы не быть мертвой частью, надо ПРИНЯТЬ "Духа Святого, уверовавши". Иисус сказал апостолам, что Святой Дух с ними пребывает. Но В НИХ только БУДЕТ (потом).
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Иоан.14:17)

Это значит, что Святого Духа не было в апостолах, когда Иисус им говорил. Он (Святой Дух) был с ними.

Да. Тот же Бог, Иисус Христос, дал Духа уверовавшим в Него
это Дух Христов!

[janzen]

Да. Тот же Бог, Иисус Христос, дал Духа уверовавшим в Него
это Дух Христов!

КАк приходить к нам Дух Христов ЕСЛИ сушность Христа Слово Божие наверное нетрудно догадаться . В чем разница Отца Христа и ОТца нашего на каторую постоянно указывал ИИсус . Вы вы из свои сущности в самом себе родили СЕМЯ в своих яичниках сами того толком не зная и это все СЕМЯ назовем вашим сыном и вы напрямую его отец а вот ваши ДЕТИ родились в вашеи жене от вашего семени и по этношению к ним отцом являеться вы и ваше семя ВМЕСТЕ . ДЛЯ Христа ОТцом являеться Святои Дух и чтобы не путаться слово СВЯТОИ надо ставить на первое место ,Христос есть ПРОСТО Дух сушность КАторого Слово Божие просто Дух и ОН являеться СЕМЕНЕМ ОТца и Сам родился из сушности Отца Своего напрямую без семени образно также как ваше семя в ваших яйчниках , ОТцом нашим являться Дух Святои и тут СЛОВО СВЯТОИ я бы поставил на второе место аи это ПОлНОТА Духа СВятого как Духа Истины это ОТЕЦ с СЫНОМ вместе ОДНО и единно ,поэтому если СЛОВА Христа в нас пребудут ТЕ каторые Он нам Сам скажеть тогда в нас ДУХ или Дух Христов тогда во имя Его СЛОВО Божие в нас мы пребудем в ОТце и Сыне как в полноте Духа Святого а ОТец Христа приходить к НАм Первым уже в покаянии от Бога тогда мы говорим о окроплении духовнои Кровью Агнца на нас ВНАЧАЛЕ сошел Святои Дух и на очень кароткое ВРЕМЯ и толко для Жертвеника это Жертвеник и есть Сам Дух . Я знаю что для вас тут это бред ..

[janzen]

Да, Дух погружает в Тело. Но чтобы не быть мертвой частью, надо ПРИНЯТЬ "Духа Святого, уверовавши". Иисус сказал апостолам, что Святой Дух с ними пребывает. Но В НИХ только БУДЕТ (потом).
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Иоан.14:17)

Это значит, что Святого Духа не было в апостолах, когда Иисус им говорил. Он (Святой Дух) был с ними.

СКАЖИТЕ пожалуста СЛЕЗНО прошу ,а когда мы уже НЕ мир что можем принять полноту Духа Святого по ОБЕТОВАНИЮ Христа ВО ИМЯ Его а имя Его наверное не библия а Слово Божие ? НАВЕРНОЕ на ПАсху искупления .....? ИЛи покаялся и ВСЕ вышел АВТОматическии ?

[Sergirey]

Талдычить то Вы можете, а видеть то не можете?

Однако, упорно НЕ ВИДЕТЬ продолжаете Вы, уважаемый Степан.
Очнитесь, встряхнитесь, расплющите глазки на знакомый нам текст из Деяния апостолов 19.
³ ОН (Павел) сказал им:
- ВО ЧТО же вы крестились? ( т.е. были погружены)

Итак, Ваш ответ должен быть таким:
- В ВОДУ !!!

Я правильно сформулировал Вашу точку зрения ?

Просьба:
- Не пишите ничего, кроме ответа на данный вопрос. ( я просто не буду читать)

[janzen]

Кто на форуме верить что Сам Христос лично каждому САм благовестветь СПАСЕНИЕ и возрождение ? Есть тут верушие во имя Слова Божего или толко верушие во имя библии ?

[janzen]

Однако, упорно НЕ ВИДЕТЬ продолжаете Вы, уважаемый Степан.
Очнитесь, встряхнитесь, расплющите глазки на знакомый нам текст из Деяния апостолов 19.
³ ОН (Павел) сказал им:
- ВО ЧТО же вы крестились? ( т.е. были погружены)

Итак, Ваш ответ должен быть таким:
- В ВОДУ !!!

Я правильно сформулировал Вашу точку зрения ?

Просьба:
- Не пишите ничего, кроме ответа на данный вопрос. ( я просто не буду читать)

В Живую Воду они погружали а мокрои у меня в кране хватает ...

[Werty1383]

КАк приходить к нам Дух Христов ЕСЛИ сушность Христа Слово Божие наверное нетрудно догадаться . В чем разница Отца Христа и ОТца нашего на каторую постоянно указывал ИИсус . Вы вы из свои сущности в самом себе родили СЕМЯ в своих яичниках сами того толком не зная и это все СЕМЯ назовем вашим сыном и вы напрямую его отец а вот ваши ДЕТИ родились в вашеи жене от вашего семени и по этношению к ним отцом являеться вы и ваше семя ВМЕСТЕ . ДЛЯ Христа ОТцом являеться Святои Дух и чтобы не путаться слово СВЯТОИ надо ставить на первое место ,Христос есть ПРОСТО Дух сушность КАторого Слово Божие просто Дух и ОН являеться СЕМЕНЕМ ОТца и Сам родился из сушности Отца Своего напрямую без семени образно также как ваше семя в ваших яйчниках , ОТцом нашим являться Дух Святои и тут СЛОВО СВЯТОИ я бы поставил на второе место аи это ПОлНОТА Духа СВятого как Духа Истины это ОТЕЦ с СЫНОМ вместе ОДНО и единно ,поэтому если СЛОВА Христа в нас пребудут ТЕ каторые Он нам Сам скажеть тогда в нас ДУХ или Дух Христов тогда во имя Его СЛОВО Божие в нас мы пребудем в ОТце и Сыне как в полноте Духа Святого а ОТец Христа приходить к НАм Первым уже в покаянии от Бога тогда мы говорим о окроплении духовнои Кровью Агнца на нас ВНАЧАЛЕ сошел Святои Дух и на очень кароткое ВРЕМЯ и толко для Жертвеника это Жертвеник и есть Сам Дух . Я знаю что для вас тут это бред ..

Это не просто бред
вы вторгаетесь в то, чего не знаете
это зазнайство незнайки, плохо кончается
не знаю, послушапослушаепросто мне не все равно

[Степан]

Однако, упорно НЕ ВИДЕТЬ продолжаете Вы, уважаемый Степан.
Очнитесь, встряхнитесь, расплющите глазки на знакомый нам текст из Деяния апостолов 19.
³ ОН (Павел) сказал им:
- ВО ЧТО же вы крестились? ( т.е. были погружены)

Итак, Ваш ответ должен быть таким:
- В ВОДУ !!!

Я правильно сформулировал Вашу точку зрения ?

Просьба:
- Не пишите ничего, кроме ответа на данный вопрос. ( я просто не буду читать)

Ответ здесь: во Иоаново крещение.

А точнее, сильнодальный перевод неправильно перевёл, вопрос есть: с кем же вы крестились? Ответ: с Иоанном.

[Sergirey]

Ответ здесь: во Иоаново крещение.

А точнее, сильнодальный перевод неправильно перевёл, вопрос есть: с кем же вы крестились? Ответ: с Иоанном.

Упсс…
Вот это поворот!!!
Такой бред слышать от человека, читающего Библию на английском языке…
Степан, я даже комментировать не стану эту околесицу.
А для начала предложу инфу о предлоге εἰς:

Первичный предлог;
к или В (указывающий на достигнутую или вошедшую точку), места, времени или (образно) цели (результата и т. д.)