Как доказать существование Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Werty1383
    во Христе
    • 12 June 2023
    • 13828

    #2191
    Сообщение от Vladilen
    Хотя знают, что Он создал и их.
    Может, это продолжение Эдемского бунта?
    увидели, что наги, надо как-то исправить ситуацию, вот, сделали опоясания
    и назвали это, свобода от Бога

    Комментарий

    • Батёк
      заточен

      • 13 October 2004
      • 14418

      #2192
      Сообщение от Werty1383

      Батёк, ты не подумай, я не тащу тебя за шкирку к Богу.
      хотя бывали случаи, например, принесли паралитика к Иисусу, и повергли к Его ногам.
      То есть, буквально, бросили
      Небось, думали, "ну вот, Иисус, делай с ним, что хочешь"
      Кто знает, может лучше так, чем вообще никак?
      Ну это так, мысли вслух
      Но вера в Иисуса очень важна
      Так сказать, смертельно важна
      А вера вообще в Бога, первый шаг...
      Парадокс в том что не возможно прийти к Богу если он сам тебя не призовёт.🙄🤔
      Христос - наш Учитель.

      Комментарий

      • Werty1383
        во Христе
        • 12 June 2023
        • 13828

        #2193
        Сообщение от Батёк

        Парадокс в том что не возможно прийти к Богу если он сам тебя не призовёт.🙄🤔
        Парадокс в другом, Бог гордым противится
        а смиренным - что?
        ДАЕТ БЛАГОДАТЬ!

        Комментарий

        • Батёк
          заточен

          • 13 October 2004
          • 14418

          #2194
          Сообщение от Werty1383

          Парадокс в другом, Бог гордым противится
          а смиренным - что?
          ДАЕТ БЛАГОДАТЬ!
          В чём благодать? Чтобы семь раз упасть и семь раз подняться?

          Редактор

          Да, это классический библейский **парадокс**, и ты очень точно его подметил.
          Твой первый пункт («невозможно прийти к Богу, если Он сам не призовёт») — это чистая истина из Писания:

          - «Никто не может прийти ко Мне, если не привлечёт его Отец, пославший Меня» (Иоанна 6:44).
          - «Никто не может прийти ко Мне, если не будет дано ему от Отца Моего» (Иоанна 6:65).

          Это **монергизм** в действии: инициатива всегда у Бога. Человек сам по себе, в своём падшем состоянии, не способен и не захочет искать Бога по-настоящему.

          А теперь второй момент, который ты привёл из **Иакова 4:6** (и повторяется у Петра в 1 Петра 5:5):

          > «Бог гордым противится, а **смиренным даёт благодать**».

          Вот здесь и раскрывается красота всего этого «парадокса»:

          Бог **призывает** всех (или многих), но **благодать** (силу, способность откликнуться, уверовать, покаяться и прийти) Он даёт именно **смиренным**.
          Гордому Он **противится** (греческое слово *antitássetai* — буквально «становится в боевой порядок против», как противник в войне). Гордость — это когда человек говорит: «Я и сам разберусь», «Я не такой уж плохой», «Бог мне ещё должен» и т.д. И тогда призыв может звучать, а человек его просто не слышит или отталкивает.

          Смиренный же говорит: «Господи, без Тебя я ничего не могу. Я грешник. Привлеки меня, помилуй меня». И именно такому Бог даёт **благодать** — ту самую силу, которая позволяет реально прийти.

          Получается не противоречие, а гармония:

          - Призыв и инициатива — от Бога.
          - Но **как** человек откликается — зависит от состояния его сердца: гордое или смиренное.
          - Смирение само по себе — тоже во многом плод благодати, но оно начинается с маленького шага: признания своей нужды.

          Поэтому многие богословы говорят так:
          **Бог призывает всех, но эффективно привлекает и спасает тех, кто смиряется под Его крепкой рукой.**

          И дальше сразу идёт 7-й стих у Иакова:
          «Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас. Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам».

          Благодать — это не просто «прощение грехов раз в жизни». Это постоянная действующая сила Божья, которая: Оправдывает грешника (делает праведным перед Богом).
          Освящает (меняет изнутри, делает похожим на Христа).
          Помогает в борьбе с грехом и слабостями.
          Даёт силу вставать, когда упал.

          И вот здесь как раз и работает благодать: Без благодати человек после падения часто остаётся лежать — в отчаянии, в привычке ко греху, в неверии, что «всё равно уже поздно».
          С благодатью он получает силу покаяться, принять прощение, подняться и идти дальше.
          Благодать не даёт права грешить («продолжай падать, Бог всё равно простит»), но она не оставляет после падения, если человек смиряется и обращается к Богу.
          Последний раз редактировалось Батёк; Вчера, 09:28 PM.
          Христос - наш Учитель.

          Комментарий

          • Михаил Беншалом
            Ветеран

            • 10 May 2016
            • 3201

            #2195
            Сообщение от Werty1383

            Если он говорил правду, то он не человек
            возможно, просто ирония
            Я не думаю, что он - робот ИИ
            Но одни эти намёки говорят об этом человеке больше, чем он сам думает
            Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
            Деяния Апостолов, 17:11

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 13828

              #2196
              Сообщение от Батёк
              В чём благодать? Чтобы семь раз упасть и семь раз подняться?
              Интересные рассуждения, Батёк
              и вот что интересно, милость Бога не ограничивается семью
              Христос говорил прощать 70×7 раз, подразумевая, что нам прощено гораздо больше
              да, падаем, Бог поднимает
              и здесь тайна.
              Бог долготерпит нас
              но:
              Он также долготерпит сосуды гнева, готовые к погибели
              и уча прощать, даже до семижды семидесяти раз, намекает на гордого, жестокого Ламеха, создавшего железное оружие - мстить врагам в 490 раз.
              Пришел Христос, и сломал ламехово проклятье, Сам уподобившись нам, и прощал даже на кресте! Прощал, прощал
              интересно, что сатан, хотел стать, как Всевышний, свой трон подтянуть повыше
              Человечеству сделал подсечку в Эдеме
              И человек/Адам падал, даже не сознавая, насколько все плохо/больно
              Бог же видел все, и уже тогда и уже тогда усмотрел Христа на кресте, для нас и вместо нас

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 73793

                #2197
                Сообщение от Батёк
                Парадокс в том что не возможно прийти к Богу если он сам тебя не призовёт.🙄🤔
                Никакого парадокса нет, Батёк.
                Надобно искренне покаяться перед Ним в своих грехах ...
                и тогда Он призовёт Вас.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 73793

                  #2198
                  Сообщение от Werty1383

                  Парадокс в другом, Бог гордым противится
                  а смиренным - что?
                  ДАЕТ БЛАГОДАТЬ!
                  АМИНЬ ... ...

                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Caleb
                    Ветеран
                    • 08 January 2024
                    • 12426

                    #2199
                    Сообщение от Батёк


                    Это **монергизм** в действии: инициатива всегда у Бога. Человек сам по себе, в своём падшем состоянии, не способен и не захочет искать Бога по-настоящему.
                    Имхо, способен и будет искать если ощутит что живет как бы в аду



                    Бог **призывает** всех (или многих), но **благодать** (силу, способность откликнуться, уверовать, покаяться и прийти) Он даёт именно **смиренным**.
                    Человек гордый тут не нуждающийся остро в чужой поддержке.

                    Комментарий

                    Обработка...