Что значит исполнить закон Моисея ?

**Дмитрий Резник** · 13 December 2025, 06:41 PM

Сообщение от Werty1383

Мы увлеклись оффтопиком, лучше этот вопрос рассматривать здесь

Легко включить синедреон?
Легко. Сам такой же
А по сути, заповедь, близка, в устах, но сердце жестокое, необрезаное, то, что зовется плоть

Мы говорим не о сердцах, а о заповедях. Вы говорили, что их исполнить невозможно. Показать, что там невозможного, Вы не смогли. Что и следовало доказать.

Сообщение от Werty1383

Смотрите, Моисей позволил разводиться
и народ такой, радостно, мы теперь можем разводиться!
Радость-то какая.
А Христос говорит, по жестокосердию вашему!
Видите?

И что? Какое это имеет отношение к теме? Тора позволяет разводиться. Почему позволяет, это другой вопрос. Но в самой заповеди ничего невыполнимого нет.

Сообщение от Werty1383

Плоть легко дает десятину даже с мяты и тмина, но оставляет важнейшее в законе: милость, суд, и правду!

Не плоть, а конкретные люди, которых Йешуа критиковал. Если бы это было невозможно, критиковать было не за что. Йешуа говорит: и это надлежало делать (главное в Торе), и того (мелочей) не оставлять. Если бы это было невозможно, его слова были бы бессмыссленными.

Сообщение от Werty1383

Но признается, что заповедь "не пожелай", исполнить не мог

Он НЕ говорил, что это невозможно.

Сообщение от Werty1383

Что?!
Вы намекаете, что можно попасть под Божий гнев, никаких заповедей Закона и не нарушив?

Я ничего такого не говорил.

Сообщение от Werty1383

Никодим был ВЗ праведник, ведший богоугодную жизнь
как видно из слов Христа, этого было недостаточно.
Плотью Богу угодить нельзя
Богу угождают праведностью Мессии
жизнью по Духу

Это опять-таки другая тема. Мы спорим о том, невыполнимы ли заповеди. Писание говорит, что вполне выполнимы, так что нет оправдания тем, которые их отвергают на том основании, что-де это невозможно. Я Вам привел библейский пример людей, которые вполне выполняли.

**DanielAlievsky** · 14 December 2025, 06:04 AM

Сообщение от Caleb

а вы прочитали наш диалог с Алиевским по этому вопросу ?
исходим из
1. Девушки и женщины одеваются прилично, замужние женщины не так как девушки ищущие жениха
2. Брак происходит по любвию и мужчины и женщины любят друг друга.
3. В браке уклоняются от супружеской близости только по взаимному согласию

Не возжелай должна включать практические действия

В Исходе 20:17 используется לֹא תַחְמֹד (ло тахмод) — «не желай».
· Во Второзаконии 5:21 используется сначала לֹא תִתְאַוֶּה (ло титтаве), а потом לֹא תַחְמֹד.
Раввины(например, Рамбам / Маймонид в «Мишне Тора», Законы о краже, гл. 1) объясняют это как две ступени греха:
· «Не вожделей» (ло титтаве) — запрещает даже в мыслях страстно хотеть чужую вещь или чужую жену, представлять их себе, думать: «Вот если бы это было моим!».
· «Не желай» (ло тахмод) — запрещает следующий шаг: начать действовать, чтобы получить желаемое. Это включает давление на владельца, уговоры, постоянные просьбы, манипуляции с целью, чтобы он продал вещь или, в случае с женой, развелся с ней. Даже если в итоге сделка формально законна (купля-продажа, брак после развода), но она была инициирована таким нечистым, завистливым желанием — заповедь нарушена.

Я бы сказал, что это заметное сужение понятия "тахмод". Конечно, хемда, страстное желание, может побудить к действию, но не обязательно. Например, деревья в саду Эден названы "нехмад" на вид, "вожделенные":
И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное-нехмад на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла
Т.е. вожделеть к ним нормально. Есть от них тоже нормально, за единственным исключением дерева добра и зла. Но это же не значит, что если человек не ел от какого-то дерева и не добивался этого всеми способами, значит, оно не было нехмад. Он видел и желал этого дерева, но это могло как воплотиться в действие (еду), так и не воплотиться.
10-я заповедь запрещает именно страстно желать, а не только домогаться на практике. Во вторых скрижалях уровень "страстности" был изменен для чужих вещей: их нельзя вожделеть, а не только страстно желать. Для жен - по-прежнему нельзя страстно желать. Не должна быть чужая жена в твоих глазах "нехмад", как "нехмад" вкусный плод хорошего плодового дерева.

P.S. Я не критикую Рамбама, он очень хорошо объяснил в рамках своей темы: как заповеди реализуются на практике. Но в нашей теме, когда мы сравниваем с Нагорной Проповедью, это объяснение мне кажется недостаточным.

**NewPoisk** · 14 December 2025, 07:10 AM

Сообщение от Кадош

Вот подстрочный перевод:

Напомню: довод (его можно назвать фактом) состоял в том, что если из
Откр 7 "9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих."
извлечь частицу "из", то возникнет противоречие с
Гал 3 "28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.".

И в рамках Синодального перевода Библии это действительно так.

Приведенный Вами отрывок не относится к Синодальному переводу, следовательно, как аргумент не имеет силы. Если Вы хотите его (или другой) использовать, то Вам следует поставить условие отказа от Синодального перевода.

Сообщение от Кадош

А здесь пока что... этого единства нет, и не предвидится до суда!
Почему я уверен в этом???
Ну прочитайте-же внимательно Галатам.3:28 - нет мужеского пола, ни женского!!!!

Гал 3 "28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе."

Как можно видеть, "до суда" в Гал 3 28 нет.

Вообще, лучше поменьше мудрить.

1 Кор 1 "17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова."

**petr123** · 14 December 2025, 09:13 AM

мир Вам Caleb
благодарю Вас за комментарий на мой пос и позвольте ответить на Ваш пост

Сообщение от Caleb

Вы меня обижаете тем, что пишете не по теме.

Caleb, прошу прощения за за доставление Вам неприятности от моих постов в Вашей теме, обещаю что больше не буду писать в данной теме не по теме, а что касается данной темы: