Библия книга революционера или любая власть от Бога ?

[Кадош]

надо еще сказать, что ортодоксальные иудеи-харедим, считают что Израиль возник рукотворным путем, а не по воле Бога.

Воля Бога всегда творилась руками людей!
Жаль Вы этого не знали, а про тех кто считает что Израиль возник рукотворным путем - мне известно. Крайне-радикальные, в этом смысле товарисчи - это Нэтурей Карто!
Но их мнение - это их мнение.
И к данному вопросу отношения не имеет.
Повторюсь в главном - итогом второй мировой войны стало восстановление государства Израиль!
Это факт!
А все Ваши попытки оспорить это:
а) либо неудачны.
б) либо уводят от сути вопроса.

[Caleb]

Воля Бога всегда творилась руками людей!
Жаль Вы этого не знали, а про тех кто считает что Израиль возник рукотворным путем - мне известно. Крайне-радикальные, в этом смысле товарисчи - это Нэтурей Карто!
Но их мнение - это их мнение.

их мнение важно, ведь это самые верующие люди.
при создании государства Израиль, по настоянию атеистов и светских евреев, а их было немало, из-за Холокоста, в основном законе Израиля говорится не о Боге, а как компромисс о твердыне Израиля

Повторюсь в главном - итогом второй мировой войны стало восстановление государства Израиль!
Это факт!

и христианский Израиль уже был в 5-6 веках.
потом было государство крестоносцев в средние века.
война закончилась в 1945 году, в каком документе по ее итогам сказано образовании государство Израиль ?

Но ведь что после 1мв войны возникла Чехословакия, Югославия тоже факт.
возникла Монголия и Тибет, Тува между прочим.
То есть, надо смотреть и в Азию и Америку, Африку тоже.
после 2МВ войны возник Лаос

Во время Второй мировой войны Лаос был занят японцами, а в 1949 году обрёл независимость в форме королевства во главе с королём Сисаванг Вонгом.

еще в 19 веке возникло много государств в Лат Америки, при распаде испанской империи.
То есть, в 19 веке стали возникать национальные государства.
в Лат Америке, потом в Азии, а далее Африке.
Ведь почти вся Африка была колонией стран Европы, кроме ЮАР и Эфиопии.
после 2МВ в Африке начались анти колониальные войны

В 1956 году Франция отказалась от протектората над Марокко и Тунисом, а Испания над испанской зоной Марокко. В 1957 году независимость от Великобритании получили Гана и Малайзия. В 1958 году Франция предоставила независимость Гвинее. 1960 год вошёл в историю как год Африки в этом году независимость получили сразу 15 французских и британских африканских колоний, а также бельгийское Конго и итальянская подопечная территория Сомали.
Март 1961 года. Джулиус Ньерере с плакатом, требуюущим полной независимости Танганьики в 1961 годуВ 1962 году война за независимость Алжира, продолжавшаяся с 1954 года, окончилась признанием Францией независимости Алжира. В том же году Великобритания предоставила независимость Танганьике и Уганде, а Бельгия Руанде и Бурунди. В 1964 году независимость получили британские колонии Кения, Ньясаленд (Малави) и Северная Родезия (Замбия).
В 1974 году Португалия, которая с 1960-х годов вела войну против повстанцев в Анголе, Гвинее-Бисау и Мозамбике, после «революции гвоздик» предоставила независимость Португальской Гвинее (Гвинея-Бисау), а в 1975 году Анголе, Мозамбику, Кабо-Верде, Сан-Томе и Принсипи и Восточному Тимору^[10].
После освобождения португальских колоний в Африке сохранились лишь такие остатки белой колонизации, как режим апартеида в ЮАР, существовавший до 1990 года, и правление белого меньшинства в Южной Родезии (Великобритания не признала провозглашённую в 1965 году независимость южнородезийского режима Я. Смита, но при поддержке ЮАР он смог продержаться до 1980 года, когда в результате партизанского движения внутри страны и давления мирового общественного мнения белое меньшинство уступило власть представителям чёрного большинства, победившим на выборах в парламент новой республики Зимбабве)^[11].
Процесс деколонизации в Африке окончательно завершился с освобождением Намибии от южноафриканского правления в 1990 году^[10].

Воля Бога всегда творилась руками людей!

предположим, хотя в Библии говорится о Потопе, огне на Содом, участие ангелов и тп
и дальше что ? а причем тут именно Гитлер ?

[Кадош]

их мнение важно, ведь это самые верующие люди.

И? Как их мнение отменяет тот факт что: итогом второй мировой войны стало восстановление государства Израиль!

Повторяю:
"все Ваши попытки оспорить это:
а) либо неудачны.
б) либо уводят от сути вопроса."

[Caleb]

И? Как их мнение отменяет тот факт что: итогом второй мировой войны стало восстановление государства Израиль!

вот итоги 2мв

"
Ближайшим и наиболее очевидным итогом Второй мировой войны были гигантские разрушения и людские потери. Война опустошила целые страны, обратила в развалины города и села, привела к гибели многих миллионов людей. Самые большие людские потери 26,6 млн человек понес Советский Союз. Германия и ее европейские союзники потеряли, по разным оценкам, от 8 до 13 млн человек. Погибли не менее 6 млн граждан Польши, 6 млн евреев, 23 млн японцев, 1,7 млн жителей Югославии.
"

"Военные потери Китая составляют приблизительно 5 млн человек, а всего за годы войны в Китае погибло около 18 млн человек главным образом, от голода и болезней. Потери коренных жителей азиатских и африканских стран, на территории которых велись военные действия: Бирмы, Индонезии, Вьетнама, Малайи, Туниса, Сирии, Эфиопии, Сомали никто не считал.
"
"
Военные потери Франции, США и Великобритании были относительно невелики: 635 тыс. убитых во Франции, около 300 тыс. в США, свыше 400 тыс. в Великобритании. Англия серьезно пострадала от воздушных бомбардировок; в США военных разрушений не было. По отношению к общей численности населения самые тяжелые людские потери понесли Польша (17,2%), Советский
Союз (13,5%) и Югославия (11%).
"
"
Однако итоги Второй мировой войны не сводятся только к потерям и разрушениям. В результате войны изменился облик мира: появились новые границы и новые государства, наметились новые тенденции общественного развития, были сделаны крупнейшие изобретения и открытия.
Война дала сильный импульс развитию науки и техники. Радиолокация, реактивная авиация, баллистические ракеты, антибиотики, электронно-вычислительные машины и многие другие изобретения и открытия были сделаны или вошли в широкое употребление во время войны. К военному времени относится начало овладения атомной энергией, благодаря которой ХХ в. часто называют атомным веком. Именно тогда были заложены основы научно-технической революции, которая преобразила и продолжает преображать послевоенный мир.
Главный политический итог Второй мировой войны заключается в победе над фашистскими агрессорами. Страны и народы, которым угрожал фашизм, отстояли свою независимость и свободу. Агрессивные государства: Германия, Италия, Япония и их союзники были разгромлены. Их вооруженные силы, экономика, политика, идеология потерпели полный крах; их главарей отдали под суд, и они понесли заслуженное наказание.
Полностью дискредитировала себя идеология фашизма, нацизма, расизма, колониализма; напротив, широкую популярность приобрели идеи антифашизма, антиколониализма, демократии, социализма. Записанные в Уставе ООН права человека и гражданина получили международное признание. Огромный авторитет завоевали участники Сопротивления и бывшие фронтовики. Они оказывали большое влияние на общественную и политическую жизнь, вошли в элиту общества, а в некоторых странах пришли к власти. Резко возросло влияние партий и группировок, боровшихся за демократию и социальные преобразования, коммунистов, социалистов, социал-демократов, христианских демократов и других демократических сил. Предлагаемые ими меры: национализации промышленности и банков, передача земли тем, кто ее обрабатывает, участие трудящихся в управлении производством, создание всеобъемлющей системы социального страхование находили широкий отклик у населения. Во многих странах, в том числе в Великобритании, Франции, Италии, Германии, Бельгии, Голландии, социалистические, социал-демократические и христианско-демократические партии превратились в ведущую политическую силу, возглавили правительства.
Значительно выросли и окрепли коммунистические партии. Во Франции компартия стала самой крупной политической партией, в Италии коммунисты встали у руководства самыми крупными профсоюзами. Они входили в правительство, за них голосовали миллионы избирателей.
Кроме Италии и Франции, еще в семи странах Западной Европы (Австрия, Бельгия, Дания, Норвегия, Исландия, Финляндия, Люксембург) и в четырех странах Латинской Америки (Чили, Куба, Коста-Рика, Эквадор) коммунисты в первые послевоенные годы также участвовали в правительствах.
Во многих странах были проведены крупные реформы: частичная национализация промышленности и банков, создание государственной системы социального страхования, расширение прав трудящихся, кое-где (в Германии, Италии, Японии) осуществлялись земельные реформы. В ряде стран, в том числе во Франции, Италии, Германии, Японии, приняли новые, демократические конституции. Произошло глубокое обновление общества; демократизация государственных и общественных учреждений.
Очень важным итогом и следствием Второй мировой войны был распад колониальной системы. До войны громадное большинство населения земного шара жило в колониях, площадь и численность населения которых во много раз превосходили страны-метрополии: Великобританию, Францию, Голландию, Бельгию, Италию, Японию. В ходе Второй мировой войны и особенно после ее окончания часть зависимых и колониальных стран: Сирия, Ливан, Вьетнам, Лаос, Камбоджа, Индонезия, Бирма, Филиппины, Корея объявила себя независимыми. В 1947 г. стала фактически независимой Индия, разделенная на два доминиона: Индию и Пакистан. Начался бурный процесс освобождения колониальных народов, который продолжался вплоть до полной ликвидации колоний во второй половине 20 века.
В результате войны резко изменилось соотношение сил в мире. Германия, Италия, Япония, которые до войны принадлежали к числу великих держав, потерпев поражение, на время превратились в зависимые страны, оккупированные иностранными войсками. Их экономика была разрушена войной, и они в течение ряда лет не могли соперничать со своими прежними конкурентами. По сравнению с довоенным временем значительно ослабли позиции Франции и даже Великобритании. Из всех великих капиталистических держав только Соединенные Штаты Америки вышли из войны значительно усилившимися. Далеко обогнав все другие страны в экономическом и военном отношении, США превратились в единоличного лидера капиталистического мира, в гигантскую «сверхдержаву», претендующую на мировое лидерство.
Второй «сверхдержавой» стал Советский Союз. Одержав победу, несмотря на колоссальные жертвы и разрушения, сыграв решающую роль в разгроме гитлеровской Германии, Советский Союз в небывалой степени увеличил свою мощь и международный авторитет. К концу войны Советский Союз располагал самой крупной в мире сухопутной армией и огромным промышленным потенциалом, превосходившим потенциал любой другой страны, за исключением США. Вооруженные силы СССР находились во многих странах Центральной и Восточной Европы, в Восточной Германии и в Северной Корее. Советский Союз безоговорочно поддерживали все коммунистические партии, влияние которых сильно возросло благодаря их участию в борьбе против фашизма. Значительная часть мирового общественного мнения видела в СССР не только победителя фашистских агрессоров, но и страну, прокладывающую путь в социалистическое будущее.
Ряд стран, освобожденных Советским Союзом, встал на путь некапиталистического развития. После освобождения от оккупантов в Албании, Болгарии, Венгрии, Польше, Румынии, Чехословакии, Югославии были созданы народно-демократические правительства с участием или под руководством коммунистов, приступившие к проведению глубоких социальных преобразований. В соответствии с Ялтинскими договоренностями, эти страны негласно считались сферой влияния Советского Союза и фактически находились под его контролем.
Аналогичные преобразования проводились в Восточной Германии и в Северной Корее, занятых советскими войсками. В Китае после победы над правительством Чан Кайши в Гражданской войне 1945 1949 гг. к власти тоже пришли коммунисты.
Если Соединенные Штаты Америки стали лидером капиталистического мира, то Советский Союз возглавил общественные силы, выступавшие против капитализма. Образовались два главных полюса притяжения мировых сил, условно называемые Восток и Запад; начали формироваться два идеологических и военно-политических блока, противостояние которых во многом определило устройство послевоенного двухполюсного мира.
Первым публичным сигналом такого противостояния принято считать речь Черчилля, с которой он выступил 5 марта 1946 г. в американском городе Фултон в присутствии Президента США Трумэна. В этой вошедшей в историю, знаменитой речи Черчилль во всеуслышание повторил те мысли, которые он конфиденциально излагал Идену и Трумэну в конце войны.
В Фултоне Черчилль сказал, что Советский Союз разделил Европу «железным занавесом», установил в своей сфере влияния «тиранию», руководствуется «экспансионистскими тенденциями» и хочет «безграничного распространения своей силы и своих доктрин». Он призвал противодействовать СССР «всей силой стран, говорящих на английском языке» и располагающих монополией на атомное оружие. Сталин немедленно ответил, что позиция Черчилля «есть установка на войну, призыв к войне с СССР». Развернулась ожесточенная полемика с взаимными обвинениями в подготовке новой войны, которая в течение многих лет оставалась доминирующей чертой общественной и политической жизни, определяла основное содержание международных отношений.
Антифашистская коалиция раскололась. Ее участники вступили в борьбу друг с другом, и началась «холодная война», продолжавшаяся более 45 лет, вплоть до распада СССР, крушения социалистических государств и двухполюсной системы мира.
Послевоенный мир оказался не похожим на довоенный. Границу между ними провела Вторая мировая война, самое грандиозное событие истории XX в.
"

как ни странно, об Израиле ни слова

[Caleb]

И? Как их мнение отменяет тот факт что: итогом второй мировой войны стало восстановление государства Израиль!

после 1мв есть документ Лиги наций

https://sourcebooks.fordham.edu/mod/1922mandate.asp

Совет Лиги Наций
Принимая во внимание, что Главные Союзные Державы согласились в целях осуществления положений статьи 22 Пакта Лиги Наций поручить мандатарию, выбранному указанными державами, управление территорией Палестины, которая ранее принадлежала Турецкой империи в пределах тех границ, которые могут быть ею установлены; и
Принимая во внимание, что основные союзные державы также согласились, что мандатарий должен нести ответственность за введение в действие декларации, первоначально сделанной 2 ноября 1917 года правительством Его Британского Величества и принятой указанными державами, в пользу создания в Палестине национального дома для еврейского народа, при этом четко понимается, что не следует делать ничего, что могло бы нанести ущерб гражданским и религиозным правам существующих нееврейских общин в Палестине или правам и политическому статусу, которыми пользуются евреи в любой другой стране; и
Принимая во внимание, что тем самым были признаны историческая связь еврейского народа с Палестиной и основания для восстановления их национального дома в этой стране; и
Принимая во внимание, что основные союзные державы избрали Его Британское Величество мандатарием Палестины; и
Принимая во внимание, что мандат в отношении Палестины был сформулирован в следующих терминах и представлен Совету Лиги на утверждение; и
Принимая во внимание, что Его Британское Величество принял мандат в отношении Палестины и обязался осуществлять его от имени Лиги Наций в соответствии со следующими положениями; и
Принимая во внимание, что вышеупомянутая статья 22 (пункт 8) предусматривает, что степень власти, контроля или управления, которую должен осуществлять Мандатарий, не согласованная ранее Членами Лиги, должна быть четко определена Совет Лиги Наций;
Подтверждая указанный мандат, определяет его условия следующим образом:
Статья 2.
Мандатарий несет ответственность за создание в стране таких политических, административных и экономических условий, которые обеспечат создание еврейского национального очага, как это предусмотрено в преамбуле, и развитие институтов самоуправления, а также за защиту гражданского общества. и религиозные права всех жителей Палестины, независимо от расы и религии.
Статья 3.
Мандатарий должен, насколько позволяют обстоятельства, поощрять местную автономию.
Статья 4.
Соответствующее еврейское агентство должно быть признано государственным органом с целью консультирования и сотрудничества с администрацией Палестины по таким экономическим, социальным и другим вопросам, которые могут повлиять на создание еврейского национального очага и интересы еврейского населения. в Палестине и, всегда под контролем администрации, помогать и принимать участие в развитии страны.
Сионистская организация, если ее организация и конституция являются, по мнению мандатария, целесообразными, признается в качестве такого органа. По согласованию с правительством Его Британского Величества оно предпримет шаги для обеспечения сотрудничества всех евреев, которые готовы помочь в создании еврейского национального дома.
Статья 6.
Администрация Палестины, гарантируя, что права и положение других слоев населения не будут ущемлены, будет способствовать еврейской иммиграции на подходящих условиях и поощрять ее в сотрудничестве с Еврейским агентством. упомянутое в статье 4, тесное расселение евреев на земле, включая государственные земли и пустующие земли, не необходимые для общественных целей.
Статья 7.
Администрация Палестины несет ответственность за принятие закона о гражданстве. В этот закон должны быть включены положения, призванные облегчить приобретение палестинского гражданства евреями, которые переселятся на постоянное место жительства в Палестину.
Статья 12.
Мандатарию будет поручен контроль над внешними сношениями Палестины и право выдавать экзекватуры консулам, назначенным иностранными державами. Он также имеет право предоставлять дипломатическую и консульскую защиту гражданам Палестины, когда они находятся за пределами ее территориальных границ.
Статья 15.
Мандатарий будет следить за тем, чтобы всем была гарантирована полная свобода совести и свободное отправление всех форм богослужения при условии лишь поддержания общественного порядка и нравственности. Между жителями Палестины не допускается никакая дискриминация по признаку расы, религии или языка. Ни одно лицо не может быть исключено из Палестины только на основании его религиозных убеждений.
Право каждой общины содержать свои собственные школы для обучения своих членов на своем родном языке, отвечая при этом таким образовательным требованиям общего характера, которые может установить Администрация, не может быть отказано или ущемлено.
Статья 18.
Мандатарий будет следить за тем, чтобы в Палестине не было дискриминации в отношении граждан любого государства-члена Лиги Наций (включая компании, зарегистрированные в соответствии с ее законами) по сравнению с гражданами Мандатария или любого иностранного государства в вопросах, касающихся налогообложения, торговли или мореплавание, занятие промышленностью или профессией, а также обслуживание торговых судов или гражданских самолетов. Аналогичным образом, в Палестине не должно быть дискриминации в отношении товаров, происходящих из любого из указанных государств или предназначенных для них, и должна существовать свобода транзита на справедливых условиях через подмандатную территорию.
С учетом вышеизложенного и других положений настоящего мандата администрация Палестины может по рекомендации мандатария вводить такие налоги и таможенные пошлины, которые она считает необходимыми, и предпринимать такие шаги, которые она сочтет лучшими для содействия развитию. природных ресурсов страны и защиты интересов населения. Оно может также по рекомендации мандатария заключить специальное таможенное соглашение с любым государством, территория которого в 1914 году целиком входила в состав азиатской Турции или Аравии.
Статья 22.
Английский, арабский и иврит будут официальными языками Палестины. Любое заявление или надпись на арабском языке на марках или деньгах в Палестине должны быть повторены на иврите, а любое заявление или надпись на иврите должны быть повторены на арабском языке

а после 2МВ
решение ООН было о создание ДВУХ государств

В 1947 году британское правительство заявило о своём желании отказаться от мандата на Палестину, аргументируя это тем, что оно не способно найти приемлемое для арабов и евреев решение^[68][69]. Созданная незадолго до того Организация Объединённых Наций на Второй сессии своей Генеральной Ассамблеи 29 ноября 1947 года приняла план раздела Палестины (резолюция Генеральной ассамблеи ООН № 181).
Согласно этому плану, Иерусалим должен был стать международным городом (corpus separatum) под управлением ООН, чтобы не допустить конфликта по его статусу. В пределы Иерусалима также предполагалось ввести такие окрестные населённые пункты, как Шуафат (англ.)рус., Эйн Карем и Вифлеем.

то есть после 1МВ было действительно создано еврейское государство как "очаг народа" в рамках британского протектората над ним, при этом однако должны были соблюдаться и многочисленные права и арабов.
так как Британия не смогла это создать, то она передала мандат ООН.

а ООН да после 2МВ создала ДВА государства на небольшой территории.

[Кадош]

вот итоги 2мв
...
как ни странно, об Израиле ни слова

А что тут странного?
Это итоги подведенные человеками. А я говорю о том что задумывал Бог!
Как Вы понимаете, Википедия Вам об этом не расскажет.
Но в принципе, если хотите иметь плотской ум - то какие проблемы?
Опирайтесь на человеческое мнение, а не на Слово Божие...
Я Вам не могу этого запретить.
Я не могу Вам запретить даже выдавать себя за знающего, хоть Вы младенец, который мнит из себя учителя...

- - - Добавлено - - -

а после 2МВ
решение ООН было о создание ДВУХ государств

Флаг им в руки и семь футов под килём!
Как это отменяет то, что: "итогом второй мировой войны стало восстановление государства Израиль!"
Правильно - никак!
Т.е. как я и говорил:

" все Ваши попытки оспорить это:
а) либо неудачны.
б) либо уводят от сути вопроса."

[Caleb]

А что тут странного?
Это итоги подведенные человеками. А я говорю о том что задумывал Бог!

Ну так мы уже поняли Бог задумал образование из французского Индокитайского союза,
куда входили французские протектораты и колонии Камбоджа, Лаос, Тонкин, Аннам, Кохинхина
независимых государств собственно Камбоджа, Лаос, а из Тонкин,Аннам, Кохинхина - Вьетнама
а также Индии и Пакистана.
2 Корей.
Малайи и Сингапура. Бруней.
Собственно Китай образовался как национальное государство, ведь династия Цин была маньчжурской.
Получили независимость Индонезия и Папуа-Новая Гвинея

Как это отменяет то, что: "итогом второй мировой войны стало восстановление государства Израиль!"

Вы начали о роли Гитлера, но постепенно слились.

Да и начинать надо с декларации Бальфура 1917 год

«Правительство Его Величества с одобрением рассматривает вопрос о создании в Палестине национального очага для еврейского народа, и приложит все усилия для содействия достижению этой цели; при этом ясно подразумевается, что не должно производиться никаких действий, которые могли бы нарушить гражданские и религиозные права существующих нееврейских общин в Палестине или же права и политический статус, которыми пользуются евреи в любой другой стране».
Я был бы весьма признателен Вам, если бы Вы довели эту Декларацию до сведения Сионистской федерации.

и документ Лиги наций на него ссылается

Совет Лиги Наций
Принимая во внимание, что Главные Союзные Державы согласились в целях осуществления положений статьи 22 Пакта Лиги Наций поручить мандатарию, выбранному указанными державами, управление территорией Палестины, которая ранее принадлежала Турецкой империи в пределах тех границ, которые могут быть ею установлены; и
Принимая во внимание, что основные союзные державы также согласились, что мандатарий должен нести ответственность за введение в действие декларации, первоначально сделанной 2 ноября 1917 года правительством Его Британского Величества и принятой указанными державами, в пользу создания в Палестине национального дома для еврейского народа, при этом четко понимается, что не следует делать ничего, что могло бы нанести ущерб гражданским и религиозным правам существующих нееврейских общин в Палестине или правам и политическому статусу, которыми пользуются евреи в любой другой стране; и
Принимая во внимание, что тем самым были признаны историческая связь еврейского народа с Палестиной и основания для восстановления их национального дома в этой стране; и
Принимая во внимание, что основные союзные державы избрали Его Британское Величество мандатарием Палестины

хотя Британия не выполнила задачи мандата в полном объеме, но таки еврейского государство было создано.
о чем говорит война 1947 года

На первом этапе с 30 ноября1947 года по 14 мая1948 года еврейские и арабские военизированные формирования стремились сразу же после ухода британских войск к занятию ключевых пунктов, максимальному захвату территории и контролю над коммуникациями.

когда ООН принял решение о разделе территории на два государства
то есть напротив, после 1МВ было принято решение о создание еврейского государства при соблюдении прав арабов.
а после 2мв арабам на территории исторического государства Израиль ТОЖЕ дали права на своё государство
Вот за это у вас русские, китайцы, немцы и прочие кровь проливали.
за создание двух государств со взаимными претензиями к друг другу

В декабре 1947 годаВерховный комиссар Палестины представил в министерство по делам колоний прогноз о том, что территория, выделенная под создание арабского государства, в результате предполагаемой войны будет разделена между Сирией (Восточная Галилея), Трансиорданией (Самария и Иудея) и Египтом (южная часть)^[14].

К весне 1948 года еврейские формирования перешли к наступательной тактике и приступили к взятию под свой контроль населённых пунктов в Палестине, в том числе и некоторых из пунктов, предназначенных планом ООН по разделу Палестины для арабского государства^[58].

Земли, контролируемые ишувом на 20 мая 1948 года, в сравнении с областями, удерживаемыми ими пятью месяцами ранее

правда после арабского восстания 1936 Британия выпустила в 1939

• Палестина не может принадлежать только евреям или только арабам.
• В течение 10 лет после опубликования книги в Палестине будет создано единое двунациональное государство евреев и арабов.
• Квота иммиграции евреев на ближайшие пять лет будет равна 75 000 человек. На первом этапе иммиграция составит 25 тысяч человек (чтобы помочь европейским евреям), и в течение 5 лет будет разрешена иммиграция по 10 тысяч евреев каждый год, в общей сложности 75 тысяч человек. Помимо этого увеличение квот иммиграции будет зависеть от арабского согласия.
• Ограничение на покупку земли евреями (до 95 % земли Палестины будет запрещено к продаже евреям по причине естественного прироста арабского населения).

В результате публикации этого документа Великобритания, с одной стороны, по сути отказывалась выполнять свои обязательства в отношении еврейского народа, вытекавшие из декларации Бальфура, с другой стороны документ вытекал из условий мандата, гарантирующего права нееврейского населения Палестины^[1].

[Кадош]

Ну так мы уже поняли Бог задумал образование из французского Индокитайского союза,
куда входили французские протектораты и колонии Камбоджа, Лаос, Тонкин, Аннам, Кохинхина
независимых государств собственно Камбоджа, Лаос, а из Тонкин,Аннам, Кохинхина - Вьетнама
а также Индии и Пакистана.
2 Корей.
Малайи и Сингапура. Бруней.

Жду подтверждения из Библии всех этих вещей!
Как найдете - скажите! И продолжим. А пока остается все так как есть!
Бог предупреждал евреев, что накажет их, но в конце времен соберет их назад в страну Израиль.
Это в Библии есть... А вот Ваших умностей там нет!

Вы начали о роли Гитлера, но постепенно слились.

Напоминаю, что именно я писал о роли Гитлера: "Гитлер был человеком, который мог спастись, но избрал другой путь, за что был лишен свободы выбора и использовался, как инструмент, для наказания и восстановления государства Израиль!"

И я это отстаиваю, в частности вот этим утверждением: "итогом второй мировой войны стало восстановление государства Израиль!"

Вы как-то можете опровергнуть хоть одно утверждение, хоть другое?
Нет, не можете.

Да и начинать надо с декларации Бальфура 1917 год

Лучше с Торы - которой уже около трех с половиной тыщ лет. Это будет правильнее, методологически.
Потому что, уж коль разговор идет за Божьи деяния, то опираться следует на Его Писание, а не на человеческую писанину.
Впрочем Вам, как плотскому - можно всё....

[Caleb]

Жду подтверждения из Библии всех этих вещей!
Как найдете - скажите! И продолжим. А пока остается все так как есть!

Ну так в Библии говорится о странах соседях Израиля, то есть Бл Востока
и ?
другие жители мира жили не по воле Бога ?
Вообще Библия, ВЗ это книга еврейского народа, поэтому о других говорится кратко, или вообще не говорится, но это не значит что Бог не имел общение с иными народами
об этом говорится и в ВЗ

7 Не таковы ли, как сыны Ефиоплян, и вы для Меня, сыны Израилевы? говорит Господь. Не Я ли вывел Израиля из земли Египетской, и Филистимлян из Кафтора, и Арамлян из Кира?
Амос 9 глава

но в НЗ говорится что Бог имел общение с иными народами, о которых не сказано в Библии

19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,

Послание к Римлянам 1 глава

https://www.evangelie.eu/forum/t175196.html?highlight=

что касается пророчеств об Израиле, то они исполнились в христианской Церкви, и христианской римской империи 5 века.

Кстати, тогда был и христианский Израиль

Византийская Палестина (др.-греч.Παλαιστίνη) период в истории Палестины (или Земли Израильской), когда эта ближневосточная территория находилась под властью Восточной Римской империи и Византии. Концом византийского периода считается завоевание провинции арабами в начале VII века. С археологической точки зрения начало византийского периода относят к правлению Константина Великого (306337) или, более точно, к 324 году, когда после победы над Лицинием Константин установил контроль над восточной частью империи. В рамках истории еврейского народа византийский период традиционно отсчитывают приблизительно от конца правления в Римской империи династии Северов в 235 году, когда завершился таннаитский и начался амораитский период еврейской истории, или же смерти рабби Иехуды ха-Наси^{[комм. 1]}.
В этот период Палестина являлась крупнейшим христианским центром и популярным местом паломничества^[⇨], что имело важное экономическое, политическое и общественное значение для региона^[2].

а так же,

Иерусали́мское короле́вство (старофр.Roiaume de Jherusalem, лат.Regnum Hierosolimitanum), также известное как Лати́нское короле́вство Иерусали́магосударство крестоносцев, возникшее в Леванте в 1099 году после завершения Первого крестового похода. Королевство просуществовало почти двести лет, с 1099 по 1291 год, когда его последняя оставшаяся территория с городом Акра была захвачена мамлюками.

Так же, был Израиль, как теократическо-гражданское государство
после вавилонского плена
а при маккавеях и политическое государство.
далее, было царство Ирода

Бог предупреждал евреев, что накажет их, но в конце времен соберет их назад в страну Израиль.

а что бы придерживаться многократного исполнения пророчества нужно признавать мою теорию типологии

https://www.evangelie.eu/forum/t175041.html?highlight=

и см выше

Напоминаю, что именно я писал о роли Гитлера: "Гитлер был человеком, который мог спастись, но избрал другой путь, за что был лишен свободы выбора и использовался, как инструмент, для наказания и восстановления государства Израиль!"

но роль Гитлера в создании Израиля вы не показали от слова совсем

И я это отстаиваю, в частности вот этим утверждением: "итогом второй мировой войны стало восстановление государства Израиль!"

Вы как-то можете опровергнуть хоть одно утверждение, хоть другое?
Нет, не можете.

Итоге войны я приводил, Израиль ни причем.
в 19 веке возникла идея национального государства, первыми в 19 веке, возникло много государств в Лат. Америке
после 1мв возникли новые государства в Европе и на Бл Востоке
Саудовская Аравия получила и Хиджаз с городами Мекка и Медина
возник Египет в 1922, Ирак в 1932.
а Израиль как национальный очаг был объявлен в 1917 Британией, и в 1922 Лиги нации

[Кадош]

Ну так в Библии говорится о странах соседях Израиля, то есть Бл Востока

Жду конкретных цитат о:

1) французского Индокитайского союза,
2) Камбоджа,
3) Лаос,
4) Тонкин,
5) Аннам,
6) Кохинхина - Вьетнама
7) Индии
8) Пакистана.
9) 2 Корей.
10)Малайи
11)Сингапура.
12) Бруней.

Жду...

[Caleb]

12) Бруней.

Жду...

а ведь и далекие к Израилю исламские страны, в том числе и небольшой Бруней не признают Израиль.
что такое вообще создать государство ?
как минимум, что бы соседние страны, страны региона, не хотели исчезновение, уничтожение вашего государства.
напротив, желательно, что бы для них было выгодно, само существование вашей страны.
при всех возможных конфликтах между странами.
в противном случаи страна будет весьма зависима от внешних сил, стран.

[Кадош]

а ведь и далекие к Израилю исламские страны, в том числе и небольшой Бруней не признают Израиль.
что такое вообще создать государство ?
как минимум, что бы соседние страны, страны региона, не хотели исчезновение, уничтожение вашего государства.
напротив, желательно, что бы для них было выгодно, само существование вашей страны.
при всех возможных конфликтах между странами.
в противном случаи страна будет весьма зависима от внешних сил, стран.

Итак - обоснований Библейских у Вас нет!
Вы сейчас выглядите - как Воздух!
Не воздух вообще, а участник под ником Воздух!
Тоже чего-то сказанули, а обоснований не привели, поэтому начинаете уходить в какие-то философские рассуждения никак не связанные с обоснованием Ваших утверждений.

а ведь и далекие к Израилю исламские страны, в том числе и небольшой Бруней не признают Израиль.

И?
Зачем Вы мне это написали?
Не я за Бруней вспомнил, а Вы!
Итак по факту:
"итогом второй мировой войны стало восстановление государства Израиль!"
Вне зависимости - Нравится это Вам с Брунеем, или нет...

[Caleb]

Тоже чего-то сказанули, а обоснований не привели, поэтому начинаете уходить в какие-то философские рассуждения никак не связанные с обоснованием Ваших утверждений.

прекратите флудить
все ответы вы получили в предыдущим посте
вы их просто проигнорировали и не дали своих ответов
никаких
Так и неясно существует Бруней если о нем не говорится в Библии, распространяется ли на него власть Бога, если Бруней всё же существует.

Не я за Бруней вспомнил, а Вы!
Итак по факту:
"итогом второй мировой войны стало восстановление государства Израиль!"
Вне зависимости - Нравится это Вам с Брунеем, или нет..

лично вы так можете считать сколько угодно.
но по факту, получается с одной стороны Израиль как "очаг, дом народа" был создал в период 1917-1922-1939, факты об этом были ранее
но с другой, после 2МВ оказалось что Израиль создать не удалось
ведь даже в 1967 году, Израиль хоть и получить земли Иудеи и Самарии и сектор Газу,
но мало того, что соседние страны его не признали, но и на самой территории Израиля,
получил право на создание своего государства палестинские арабы.
именно после 2мв, в 1947 году было принято такое решение.
тогда как по декларации Бальфура 1917, решения лиги наций от 1922 ТОЛЬКО евреи имели право на Израиль.
а вот как раз после 2МВ они этого права лишились.
далее была серия войн, о которых тоже говорилось, сначала Израиль не шел на переговоры с ООП
хотя после войны с Египтом в 1973, на переговорах с Египтом в 1979, Израиль обещал права палестинцам
в 1974 ООП стало наблюдателем в ООН.
но после 1 интифады
и после распада СССР было подписано соглашение, о создание автономии,
в Осло 1993

Первая палестинская интифада (араб.الانتفاضة الفلسطينية الأولى) восстание палестинцев в период с 1987 по 1991 гг., целью которого была провозглашена борьба против израильской оккупации территорий, завоеванных в ходе Шестидневной войны (1967). Иногда сроком окончания первой интифады называют сентябрь 1993 года, в котором были подписаны Соглашения в Осло.

еще до этого в 1991

Мадридская мирная конференция при участии представителей Израиля, палестинцев и арабских стран проходила с 30 октября по 1 ноября1991 года по совместной инициативе США и СССР, с ООН в качестве наблюдателя. Целью конференции было достижение в течение года соглашений о временном урегулировании арабо-израильского конфликта, в частности, соглашений о палестинском самоуправлении, а в течение пяти лет соглашений о постоянном урегулировании на основе Резолюции 242 и Резолюции 338Совета Безопасности ООН. Конференция не достигла желаемых результатов, но вскоре после неё были начаты тайные двусторонние израильско-палестинские переговоры, приведшие к подписанию соглашений в Осло.

Исследователи сходятся в том, что Мадридская конференция, хотя и не принесла прямых практических результатов, имела значение, поскольку именно на ней все стороны фактически согласились с принципом «территории в обмен на мир»^[11][12]

то есть, ООП отказывается от претензий на земли в Галилее и Негеве, то есть на Севере и Юге Израиля, что были по плану ООН раздела 1947, у ООП остаются только земли на Зап берегу и секторе Газа
Однако есть и арабская формулировка иная

ли, как его определяет палестинский политик Мунтасер Абу Зейд, «справедливость в обмен на безопасность»^[13]

то есть отказ ООП от иных земель Израиля это несправедливость.
такую ПНА что бы удовлетворило палестинцев создать не удалось

случилась 2 интифада
2000-2004

«Вторая палестинская интифада», в продолжение 1-й интифады, начавшейся в 1987 году и завершившейся с подписанием Соглашений в Осло (август 1993) и созданием в 1994 году Палестинской автономии.
Была начата 27 сентября 2000 года и характеризуется усилением Арабо-израильского конфликта. «Интифада» переводится с арабского дословно как «восстание»^[12].

и хотя на Зап берегу Израиль ее подавил,
но из сектора Газа он вышел, в 2005 году

План одностороннего размежевания (ивр. תוכנית ההתנתקות «Тохнит ха-хитнаткут», известен также просто как «Размежевание», התנתקות, «Хитнаткут») план отделения Израиля от Палестинской национальной администрации (ПНА), предложенный премьер-министром Израиля Ариэлем Шароном. Предусматривал вывод всех еврейских поселений и подразделений Армии обороны Израиля с территории сектора Газа, а также вывод ряда поселений из Самарии.
Одобрен кабинетом министров 6 июня 2004 года^[1], утверждён решением Кнессета 26 октября 2004 года^[2] и осуществлён в период с 15 августа по 23 сентября 2005 года.
22 августа 2005 года все жители еврейских поселений покинули сектор Газа^[3].

а это стало предпосылками к атаке Хамас на Израиль, и война Израиля против Хамас, что уже идет 5 месяцев !
а это уже соизмеримо с войной за независимость 1948 г.

[Кадош]

прекратите флудить
все ответы вы получили в предыдущим посте

Пример приведите, ну хоть один...
Мой вопрос и скрин-шот Вашего ответа на него из предыдущего Вашего постинга!
Жду...

[Caleb]

Неповиновения властям

«Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам» (Деян. 5:29).

«Но повивальные бабки боялись Бога, и не делали так, как повелел им царь Египетский; и оставляли детей в живых» (Исх. 1:17).

Когда царь Навуходоносор издал указ о том, чтобы все его подданные поклонились золотому истукану, то Седрах, Мисах и Авденаго отказались подчиниться (Дан. 3).

Когда царь Дарий издал указ, запрещающий в течение 30 дней поклоняться «какому-либо богу или человеку», кроме него, Даниил отказался подчиниться (Дан. 6).