Рожденные.

[Кадош]

Кто не берёт крест в неправедном мире, то и не получает благодать

Правда?
А вот помнится Павел, шел убивать христиан, дыша злобой, как говорит Писание.
И вдруг получает благодать!
Представляете?
Т.е. уже даже на примере Павла, Ваше заявление - "Благодать и истина живого Бога свыше, объективное доказательство праведности." - ЛОЖНО!
И Вы продолжаете упорствовать в своем заблуждении, заявляя - "Кто не берёт крест в неправедном мире, то и не получает благодать"!
Какой крест брал на себя Павел, когда Господь не заслуженно спас Его и остановил на пути безумия, явив этим - Павлу свою благодать????
Ну о каком кресте тут может идти речь?
Ведь смотрите - с Вашими заявлениями, даже самые простые Библейские очевидные события не стыкуются!!!!!!
Но Вы не желаете этого видеть и с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете настаивать на своих заблуждениях.
Потому и повторяю Вам, как рефрен: "Благодать свидетельствует о нашей греховности, а не доказывает нашу праведность!"
В надежде на то, что с очередным повтором, до Вас это дойдет уже!

[bezplotny]

Правда?
А вот помнится Павел, шел убивать христиан, дыша злобой, как говорит Писание.
И вдруг получает благодать!
Представляете?
Т.е. уже даже на примере Павла, Ваше заявление - "Благодать и истина живого Бога свыше, объективное доказательство праведности." - ЛОЖНО!
И Вы продолжаете упорствовать в своем заблуждении, заявляя - "Кто не берёт крест в неправедном мире, то и не получает благодать"!
Какой крест брал на себя Павел, когда Господь не заслуженно спас Его и остановил на пути безумия, явив этим - Павлу свою благодать????
Ну о каком кресте тут может идти речь?
Ведь смотрите - с Вашими заявлениями, даже самые простые Библейские очевидные события не стыкуются!!!!!!
Но Вы не желаете этого видеть и с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете настаивать на своих заблуждениях.
Потому и повторяю Вам, как рефрен: "Благодать свидетельствует о нашей греховности, а не доказывает нашу праведность!"
В надежде на то, что с очередным повтором, до Вас это дойдет уже!

Проблема что Вы ничего не предлагаете продуктивного, здесь и сейчас, а только апеллируете к оппоненту, упираясь в букву а не в Спасительный, обновляемый Дух.
Не по Спасению ведёте разговор, а именно по букве.
А я говорю что в начале было Слово у Бога, Царство Божие, здесь и сейчас, реальный свет во тьме, жизнь, Спасение.
Это благодать и истина, не в букве но в Духе свыше, здесь и сейчас, которая и получается через крест в низшем мире.
"Чистые сердцем Бога узрят", "ищите Царство Божие и правду Его", "кто не берёт крест не достоин Меня" и т.д.
Именно не буква но свыше Дух, вера, в том то всё и дело.

[Кадош]

Проблема что Вы ничего не предлагаете продуктивного, здесь и сейчас

Вы серьезно?
Я как раз уже который постинг Вам предлагаю отказаться Вам от Ваших заблуждений, напоминая Вам что: "Благодать свидетельствует о нашей греховности, а не доказывает нашу праведность!"
Если Вы не в состоянии сделать конструктивный шаг, а именно признаться в том что заблуждались и оставить своё заблуждение, то проблема в Вас, а не во мне.
Я-то Вам показал и объяснил в чем именно Вы неправы. И предложил выход, конструктивный!

[bezplotny]

Вы серьезно?
Я как раз уже который постинг Вам предлагаю отказаться Вам от Ваших заблуждений, напоминая Вам что: "Благодать свидетельствует о нашей греховности, а не доказывает нашу праведность!"
Если Вы не в состоянии сделать конструктивный шаг, а именно признаться в том что заблуждались и оставить своё заблуждение, то проблема в Вас, а не во мне.
Я-то Вам показал и объяснил в чем именно Вы неправы. И предложил выход, конструктивный!

"Кто не берёт крест не достоин Меня", "кто не возненавидит отца, мать и т.д. саму жизнь свою не может быть Моим учеником", "Господь есть Дух", "не буква но Дух", "рождение от Духа", "благодать и истина через Иисуса Христа", отслеживается у Вас совокупная именно, свыше связь Словесная, не буква Дух?
Если на разных совершенно волнах, то разговор и получается ни о чём совершенно, а свет во тьме светит тьма не объяла его, я именно об этом, что не буква но Спасительный свыше Дух, и вера от слышания.

[Кадош]

"Кто не берёт крест не достоин Меня", "кто не возненавидит отца, мать и т.д. саму жизнь свою не может быть Моим учеником", "Господь есть Дух", "не буква но Дух", "рождение от Духа", "благодать и истина через Иисуса Христа", отслеживается у Вас совокупная именно, свыше связь Словесная, не буква Дух?
Если на разных совершенно волнах, то разговор и получается ни о чём совершенно, а свет во тьме светит тьма не объяла его, я именно об этом, что не буква но Спасительный свыше Дух, и вера от слышания.

Замечательный подбор фраз из Библии, вернулись к самому началу. Я тоже так могу правильные вещи говорить: Волга впадает в Каспийское море.
А теперь возвращаемся к тому в чем Вы не прав, и в чем Вам следует исправится: Благодать свидетельствует о нашей греховности, а не доказывает нашу праведность!

[bezplotny]

Замечательный подбор фраз из Библии

Это и есть буква убивает, Дух, Господь с неба животворит, не буква но Дух, живой Господь с неба, вера от слышания и т.д.
И это либо есть, либо нет Внутри плоти, где не буква но Дух дышит либо нет, откуда и разномыслие всё, тупиковое.

[Унылый дух]

О рождениях:

-кто не родится СВЫШЕ, не может УВИДЕТЬ Царство Божие
-кто не родится от ВОДЫ и ДУХА, не может ВОЙТИ в Царство Божие
-рожденный от БОГА НЕ ГРЕШИТ

Здесь о разном и с разными наградами.

[bezplotny]

Единый Сын во Плоти, видимый через Единый Дух свыше, образ Единого Отца невидимого, для веры, Спасения.
Узреваешь, входишь в видимого Бога, то и в невидимого, таким образом.
"Видевший Меня видел и Отца", об этом же.
Но это крест в мире сём, мир не Спасён, в неправде, грехе, чем меньше от мира, то меньше и грешишь, как ты ни крути.
Дух именно, от мира и уводит, медленно но верно, и получается развитие в Нём, не от мира, прежде душевное, в итоге духовное.

[шериф]

............. вот скажите - что значит жить по Духу?

Слова Христа суть Дух и Жизнь.

Жить по Духу значит жить по учению Иисуса Христа, которому Вы противитесь заменяя Его на учение Моисея, которое было дано Богом через Моисея временно, из за того, что евреи в пустыне не смогли принять учение Иисуса Христа.

[bezplotny]

От первородного греха мир живёт в неправде, искупительной жертвой самого Бога, доступно возрождение в правде, не от мира.
Ева соблазнила Адама, в сём мире так и идёт соблазн, неправда от людей, жизнь по Плоти, реальность в начале Тело отдельное, разделённое, "горе миру от соблазнов".
Но доступна реальность в начале Слово, у Бога Единого, Спасительная, не от мира, как бы "не ешь запретный плод" цивилизация, параллельная, тайная по умолчанию.

В правде от Бога был рай сначала.
В неправде от людей, неудобоносимые бремена, страдание, смерть.
Если любишь Бога и ближнего, то встаёшь на путь правды, не от мира, которая потенциально доступна искупительной жертвой самого Бога.
Через Внутреннее неприятие неправды сего мира, в прогрессии, вера в правду как бы.
Не по букве ещё никакой, а именно Внутреннее состояние, где истинное Божественное начало в человеке, прежде душевное.

И обстоятельства так для тебя создаются, уже истинным, свыше, первичным Духом больше, а не лукавой вторичной Плотью, водим уже больше Духом, первичным к Плоти, Материи всей.
Которым всё и мы Им.
А по другому не любишь Бога и ближнего, говоришь вот он мой друг, брат, кто угодно, ближний.
Но в неправде продолжаются неудобоносимые бремена, страдание, смерть в сём мире.
При доступном потенциально Спасении мира, грехи то искуплены, от первородного, искупительной жертвой самого Бога.

И кто встаёт на путь правды, хочет как лучше всегда, от души, от духа, истинного, Внутреннего, Божественного начала, говорит и делает по правде.
Но напарывается на лукавых, Внешних, Плотских, мирских, кто якобы кого-то любит, хочет душу, разум сберечь в лукавом мире, и теряет в истинном, Божьем, Спасении.
Дружба с миром вражда против Бога, неудобоносимые бремена, страдание, смерть против блага, блаженства, разные интересы.

Становится только хуже а не лучше, от таких контактов, с чертями, грубо, как я это называю.
Он сказал там на тебя безумный, а безумный на самом деле он, по правде, дурак грубо, и геенна огненная на него идёт, и всех кто с ним, в Слове в начале Едином, в Боге живом видимом, образе Бога невидимого, из Которого всё и Которым всё.
А на тебя по Плоти, тому что от людей, идёт пресс, фиг знает чего делать, не видишь как бы выхода по Плоти.

Единый живой Бог, Дух и Тело, равновесие в Нём, каждому своё.
Так и Спасаешься индивидуально, в вере от слышания Слова, на Бога уповаешь, "хлеб насущный дай на сей день", "думайте о сегодняшнем", не на людей, Плотских, сего мира, сего века.

[Унылый дух]

Слова Христа суть Дух и Жизнь.

Жить по Духу значит жить по учению Иисуса Христа, которому Вы противитесь заменяя Его на учение Моисея, которое было дано Богом через Моисея временно, из за того, что евреи в пустыне не смогли принять учение Иисуса Христа.

Но ведь Дух Святой на самом деле есть. И голос Его приходит, откуда не знаешь, и уходит. Дышит. Надо ПРИНЯТЬ Святого Духа. "Так же и Дух поддерживает нас в немощах наших".

[Кадош]

Слова Христа суть Дух и Жизнь.

Жить по Духу значит жить по учению Иисуса Христа, которому Вы противитесь заменяя Его на учение Моисея, которое было дано Богом через Моисея временно, из за того, что евреи в пустыне не смогли принять учение Иисуса Христа.

А-а-а-а-а, т.е. по-Вашему, Моисей учил одному, а Христос другому?
А то что, оба учили, будучи вдохновленными единым Духом, Духом Святым - до Вас все еще не дошло?
Ну тогда прочитайте чему учил Христос, например вот здесь:

Иоан.5:39 Исследуйте Писания,
ибо вы думаете чрез них иметь
жизнь вечную; а они
свидетельствуют о Мне.

Иоан.5:46 Ибо если бы вы верили
Моисею, то поверили бы и Мне,
потому что он писал о Мне.

Т.е. не веря Моисею - Вы всем тут показываете что не верите и Христу!
Это просто... только Вас научили неправильно, и Вы не хотите избавляться от ошибок Ваших горе-учителей.
Итак Вы не верите Христу, а верите своим учителям, повторяя все их ошибки.

- - - Добавлено - - -

Это и есть буква убивает

Ну если это и есть - буква убивает, то не пишите мне тут букофф!
А говорите со мной телепатически - Духом!

Что не можете?
Ну так и не говорите ахинеи!!! Если не понимаете слов Павла!
А Вы их не понимаете и приводите не в тему.
Это еще одно Ваше заблуждение, теперь возвращаемся к главному: "Благодать свидетельствует о нашей греховности, а не доказывает нашу праведность!"
Когда-ж Вы уже признаетесь, что чушь там ляпнули?

- - - Добавлено - - -

Но ведь Дух Святой на самом деле есть. И голос Его приходит, откуда не знаешь, и уходит. Дышит. Надо ПРИНЯТЬ Святого Духа. "Так же и Дух поддерживает нас в немощах наших".

Ему на это наплевать, ибо он гностик. И научен противопоставлять ВЗ и НЗ!
И по другому мыслить не умеет.

[bezplotny]

Ну если это и есть - буква убивает, то не пишите мне тут букофф!

Царство Божие бессмертное Внутри плоти, где Божественное бессмертное начало в человеке, дыхание жизни а не смерти.
Прежде душевное, затем духовное.
Не буква но свыше Дух.
Внутри если не живой в Нём, вне благодати и истины именно, то и разговор "вас как зовут? Авас", поэтому именно, ни по чему другому.
Дух, Бог только животворит, не буква, Который либо есть, либо нет Внутри плоти именно.
В Нём и Спасаешься, а не Внешним мусором в земле кончаешь, грубо, с Внешней книжкой, какими угодно причиндалами, Внешними, Плотскими, тленными.
Суть Спасения не в букве, но в Духе, живом, бессмертном Боге, Которого ищите прежде, и обрящете, веру не в букву, но именно в Дух живой, в Бога.

[Кадош]

Не буква но свыше Дух.

Ну так и чего-ж Вы мне буквами то пишите? Говорите Духом, а не буквой!

PS Когда-ж до Вас дойдет, что Вы не понимаете слов Павла, а потому бездумно их тут, не к месту, произносите?
Вам это кажется правильно и красиво, а на самом деле, со стороны выглядит пустым пафосом, не имеющим никакой Силы Духа.
Мне это прямо Вам надо сообщить, не понимаете моих намеков?

[bezplotny]

Ну так и чего-ж Вы мне буквами то пишите? Говорите Духом, а не буквой!

Как сотовый телефон без сим-карты, то же плоть без Духа, не на связи Духом свыше именно, верой.
Кто захочет душу сберечь в неправде сего мира, теряет в благодати и истине свыше, с буквой или без разницы мало, наглядный и пример.