Бог, Адам и Ева

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ген Лио
    Ветеран

    • 11 June 2017
    • 3697

    #481
    Сообщение от qwerti
    Ровно так же. как и сейчас: дети ухитряются рожать в 13-14 лет. Как вы считаете, они осознанно это делают? То есть взрослые люди, всё решили для себя, всё взвесили...так?
    Осознание своей половой зрелости и последствий поступков - две разные вещи. Я не знаю никого, ктобы полностью осозновал последствия своих поступков.
    Бога никто никогда не видел. (1 Иоанна‎ 4:‎12 ) Почему вы так считаете? Если сказано, что Бога не видел "никто" и "никогда", значит так это и есть. Или вы хотите сказать, что Иоанн неправ? Вы позволяете себе корректировать слова Апостола? Уверены, что Иоанн неправильно сказал, а вы правы?
    От Матфея 5:8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узря

    Комментарий

    • qwerti
      Ветеран

      • 12 December 2012
      • 2900

      #482
      Сообщение от Ген Лио
      Осознание своей половой зрелости и последствий поступков - две разные вещи. Я не знаю никого, ктобы полностью осозновал последствия своих поступков.
      Ну об этом и речь: Адам и Ева по плоти были половозрелые, то есть способны к размножению, а вот интеллектуально нет. Именно это и было сказано.

      От Матфея 5:8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узря
      Узрят в будущем, а не узрели уже. На момент произнесения этих слов, значит всё именно так и было, и нет никаких причин думать, что что-то изменилось, так как нету никого, кто бы сейчас уже воскрес, кроме Иисуса, так как написано, что это будет всеобщее воскрешение (сначала верующих, а через 1000-у лет всех остальных), 51 Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
      1-е послание Коринфянам 15 глава Библия: https://bible.by/syn/53/15/
      но пока, не было оживления и мы тоже пока не изменились, значит и Бога никто не видел. Тут всё просто... .

      Комментарий

      • ВикторКоваленко
        Ветеран

        • 24 August 2007
        • 5166

        #483
        Сообщение от Alex-Rost
        ...о-оо, всё смешалось в доме Облонских
        "Слон сказал, не разобрав: "Видно, быть потопу!" ( ).

        Сообщение от Alex-Rost
        Во-первых, дети (пока они дети) не любят родителей -- они ими пользуются. Для любви нужна зрелость. Моральная, нравственная, эмоциональная, духовная в конце-концов.
        Это вы про агапе, филиа или сторге?

        Представлю, как мать или отец шикают на ребенка, когда он просится на ручки: ты нас используешь! иди отсюда! не дорос еще, чтобы любить!

        Сообщение от Alex-Rost
        Во-вторых, когда земля была безвидна и пуста праха земного еще не было
        Чего-то вы не то сказали.
        Разве земля не состоит из праха?
        Если праха земного не было, то что называлось землей?

        Сообщение от Alex-Rost
        На шестой день сотворил Б-г человека.
        Все правильно. Сотворил на шестой день, когда появилась Ева.
        А образовал в третий.

        Адам прошел ступени духовного роста от человека образованного из праха (перстного, неверующего), до создания, а потом и творения Бога.
        Оставалось достичь совершенства...

        Сообщение от Alex-Rost
        В-третьих, Адаму не нужно было веровать. Вы верите в то, что видите? или просто констатируюте факт?
        Сидит так себе перстный человек и видит вокруг себя пустынную землю, журчащие ручьи, свет без источника и думает: кто я? где я? зачем я?
        Наверное материя так высоко организовалась, что получился человек. Ой, а кто это человек? Ах, да, это же я. Только если материя так высоко организовалась, почему нет менее высоко организованных существ? А-а, этропия растет вместе с ростом организации материи? Тогда понятно...

        И вдруг перед ним является Некто, на кого Адам похож, и говорит, что небо и земля, и воды, орошающие землю, и даже сам Адам - дело Его рук.
        Адам перед выбором: остаться на позициях диалектического материализма или поверить Тому, на Кого Адам похож.

        Известно, что Адам обонял благоухание познания о Боге и стал верующим, и для верующего Адама по вере Адама Бог наполнил небо и землю и море жизнью.

        Сообщение от Alex-Rost
        Вы верите в то, что видите? или просто констатируете факт?
        Вообще-то я верю в Того, Кого сейчас не вижу.

        Бывает вижу мошенников разного пошиба, от наперсточников до министров и депутатов, но им не верю.

        Вот, такой факт.

        Сообщение от Alex-Rost
        И последнее, а как, скажите, Адам мог любить до того как не съел того самого злополучного плода? Ведь он был по сути инфантильным верзилой. Двадцатилетним ребенком с трехлетним мироощущением.
        Три с лишним вечных дня с Богом и остаться инфантильным?
        Видеть, как земля породила зелень, как воды воскишели обитателями, как полетели птицы по небу и животные пришли за именами, и иметь трехлетнее восприятие жизни? А если принять во внимание, что взаимоотношения Бог выстраивает с человеком только на договорной основе, и эти взаимоотношения длились "вековыми" днями, становится понятно, что до уровня Адама даже титулованным академикам далеко.

        Если разобраться в содержании четвертой главы книги "Бытие", станет понятно, что Каин родился еще в Эдеме, до того как его родители вкусили плоды запретного дерева... ну, и т.д. Так что между Адамом и Евой был и четвертый вид любви - эрос.

        Комментарий

        • ВикторКоваленко
          Ветеран

          • 24 August 2007
          • 5166

          #484
          Igor R задал вопрос: в чём именно выражалась любовь Адама к Богу? Да и не Отец он ему был вовсе, а Создатель.

          Сообщение от Alex-Rost
          Виктор, вежливые люди сначала отвечают на вопрос, а уж потом задают свой
          Насчет вежливости это не ко мне.
          Потому что пытаюсь сначала разобраться в значении слов о которых будет разговор, чтобы было меньше недоразумений, как наставляет статус Вовчика.
          Да, джентльмен поступил бы иначе: толок бы воду в ступе, пока обоим не надоело.

          В двух словах попробую объяснить в чем суть.

          Сначала Бог образовал человека из праха земного.
          Человек, образованный из праха - перстный, неверующий.
          Когда человек обонял благоухание познания о Боге и уверовал, стал сыном Божиим.
          Бог для верующего человека стал Отцом.

          Когда Бог созидал человека, Он оставался его Отцом.
          Когда Бог творил человека, Он оставался его Отцом.
          Когда дети Бога достигнут совершенства и Бог скажет: "Наконец-то вы боги!" Он все равно останется Отцом, а боги - сынами Всевышнего.

          Бог - Отец верующего человека на всем пути совершенствования, духовного роста человека, ведь это Он совершенствует человека.

          Последний раз редактировалось ВикторКоваленко; 21 March 2023, 09:12 AM.

          Комментарий

          • ВикторКоваленко
            Ветеран

            • 24 August 2007
            • 5166

            #485
            Сообщение от Alex-Rost
            ...отвечу вместо Игоря, надеюсь он будет не против...
            Создатель -- это тот, кто из бесформенного материала может сделать определенную форму.
            Творец -- это тот, кто может сделать нечто из ничего.
            Образователь -- это тот, кто уже из готовых форм может сделать композицию.

            А, впрочем, вот Вам уже и ответили
            Сообщение от Igor R
            Попробую...
            2. Создатель, этот Тот, кто создал.
            3. Творец, это Тот, кто замыслил и водворил свой замысел впервые.
            4. Образователь, Тот кто, образовал плод во чреве матери.
            Хорошо, хоть не назвали эти слова синонимами, как некоторые.
            У меня значение этих слов более объемное - потратил достаточно времени на чтение и выводы.
            Записал и из записанного просто буду копировать фрагменты, поэтому некоторые моменты могут показаться не связанными логически, но это поправимо.
            Итак...

            1. «В начале сотворил Бог небо и землю» /Быт. 1: 1/.

            Написание слова «сотворил» в самом начале Библии производит впечатление, что небо и земля были сотворены, по слову Господа, из ничего[1] и сразу. Но:
            - «Думающие так не знают, что в начале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою» /2 Пет. 3: 5/.

            Как видим, прежде сотворения неба и земли, появилась вода. Но и после появления воды, Господь Бог не сотворил, а лишь образовал (сформировал) небо и землю. И это еще не все, что осуществил Бог до сотворения (неба и) земли:

            - «Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он Бог, образовавший землю и создавший ее /Ис. 45: 18/.

            Через пророка Исаию Господь Бог открыл, что до сотворения земли Он не только образовал, но и создал ее.

            2. Когда и как была образована нынешняя земля (планета) и будущая?

            - «И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. И создал Бог твердь: и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день вторый» /Быт. 1: 6 8/.

            Бог образовал землю (планету), когда отделил воду от воды небесами. Вода, которая под небесами, стала нынешней землей (планетой). Воды, которые превыше небес /Пс. 148: 4/, станут будущей землей.

            Будущая земля не планета. Будущая земля это внутренняя поверхность «сферы», состоящей из бывшей воды.
            Пространство внутри «сферы» - это небеса, которые ныне называют третьими, и которые тогда останутся единственными.
            Солнце правды будет сиять посреди тех небес (внутри «сферы»), и ночь (тьма) не придет никогда.

            3. Как появилась вода, которую Бог во второй день разделил твердью?

            - «Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева, когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его» /Иов. 38: 8, 9/.

            Море, о котором здесь идет речь это, еще не разделенная небесами вода (земля, которая еще не стала землей). Об этом можно судить по словам «оно исторглось, вышло как бы из чрева».
            Понятно, что море исторглось не непосредственно из «чрева». В «чреве» прежде возникли источники великой бездны.

            На земле (планете) моря возникли иначе:
            - «И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями» /Быт. 1: 9, 10/.

            Море, которое исторглось как бы из чрева, не исторглось «наружу», как можно подумать, не представляя, каков есть Бог (Дух).
            Выйдя из «чрева», море пребывает в «чреве», и по-другому быть не может. Ибо все, что появилось, появилось и существует в Боге в недре Его (Духа). «Наружу» море исторглось только из своих источников из источников великой бездны.

            Отсюда вывод:
            - образование земли это процесс формирования ее из воды, согласно определенного Богом предназначения, путем отделения воды от воды.

            5. Что означает слово «образование» («формирование») для человека и для народа Божия?

            Образование человека (или сына человеческого) это процесс формирования его из праха (или из капли), путем отделения от праха (или от мужа и жены), согласно определенного ему Богом предназначения /Быт. 2: 7; Иов. 10: 8 12; Пс. 138: 13 16; Иоан. 1: 12, 13/.

            Образование народа Божия это процесс формирования народа из «не народа» (из неверующих), путем отделения его от неверующих народов, согласно определенного Богом предназначения /Быт. 12: 1 - 3; Исх. 3: 15 17; Пс. 81: 6/.

            Образование народа Божия начинается с проповеди слова Божия, с благой вести для каждого человека о любви и воле Божией. По сути, благая весть является спасительной вестью. Слушающий проповедь благой вести и принимающий ее, становится спасаемым, а благовествующий Спасителем.

            Господь Бог в начале говорил (благовествовал) перстному Адаму, и спас его от участи навсегда остаться без Бога и погибнуть в неверии. Верой в Бога Адам возрос (отделился) от уровня неверующего человека, водимого (как животное), только природою. Уверовавшего Адама Дух Божий повел «за правую руку» на восток и привел в Эдем.

            Господь Бог сказал (благовествовал) Авраму, и спас его от участи навсегда остаться в Харране. Верою Аврам отделился от потерявших веру братьев, и пошел, как сказал ему Господь, и поселился в земле обетованной.

            Господь Бог сказал (благовествовал) Моисею и спас Израиля от участи навсегда остаться в Египте. Верою евреи отделились от поражаемых Богом египтян, и совершили пасху, дабы истребитель не коснулся их, и вышли из Египта, и пришли в землю обитания.

            Для образования нового народа Божия, Господь сначала благовествовал только погибшим овцам дома Израилева (евреям), и уверовавший Израиль стал первенцем во Христе.
            Благовестием Иисус отделил сынов Света от сынов тьмы, и спас от участи навсегда остаться во тьме, и от вечной погибели. Верою поверившие Его слову Израильтяне (евреи) и поверившие их свидетельству язычники крестятся во имя Иисуса Христа, и отделяются от развращаемых диаволом, и становятся близкими Израилю, чтобы войти в Царство Божие.

            Выводы:
            - каждый человек, образованный из праха (перстный, сын человеческий), верой может спастись (отделиться) от гибнувшего во грехах перстного мира;
            - спасение человека начинается с объявления слова (воли) Бога перстному человеку /Иоан. 6: 40/;
            - ныне человечество живет в периоде проповеди Евангелия периоде образования нового народа Божия, предназначенного для вечной жизни;
            - с окончанием проповеди Евангелия Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам, закончится образование (формирование) нового народа Божия;
            - первенцем нового народа Божия, ради отцев, остается Израиль (уверовавшие евреи).
            __________________________________________________ ____________________

            [1] По мнению еврейских учителей закона, глагол «бара» («сотворил») означает «сделал из ничего», «вызвал к существованию из небытия».

            Комментарий

            • ВикторКоваленко
              Ветеран

              • 24 August 2007
              • 5166

              #486
              6. Когда и как была создана земля (планета)?

              Земля была создана Господом Богом после ее образования. Но когда именно?

              Если в третий, пятый и шестой день земля, по слову Божию, произвела все растения и все дышащее, значит, в истории земли должен был быть какой-то период, когда земля стала способной действовать по слову Божию производить, повинуясь слову Божию.

              В Иер. 33: 25 есть слова, которые позволяют определить, как была создана земля:
              - «Так говорит Господь: если уставов неба и земли Я не утвердил, то и племя Иакова и Давида, раба Моего, отвергну».

              Земля (наша планета) была создана за период от объявления ей уставов земли и до покорения (до достижения повиновения) земли этим уставам. Произошло это в третий вечный день, когда возникла суша, и земля стала готовой производить и произращать.

              Выводы:
              - созидание земли началось с того, что Господь Бог утвердил уставы земли, а закончилось тем, что Он сделал землю повинующейся Ему;
              - созидание земли это воздействие Духа Божия на землю для придания земле качеств, необходимых для осуществления землею слова Божия;
              - Господь стал, и стал именоваться Создателем земли тогда, когда, завершив дело образования земли, приступил к созиданию земли[1];
              - земля была создана в третий вечный день (до появления на земле растительности).

              7. Что означает слово «созидание» для человека и для народа Божия?

              Созидание человека и народа Божия это процесс покорения слову Божию (воспитание повиновения ограничениями) и утверждения в слове Божием (обретение непоколебимой веры и навыков различения добра и зла), путем объявления уставов и законов Божиих и научением их исполнению.

              Цель созидания человека (и народа Божия) научить человека повиновению Богу, чтобы повинующийся Богу стал ближе к Богу и, в дальнейшем, мог служить Богу в общении (в сотрудничестве) со Святым Духом с Христом Божиим в сердце.

              Господь Бог созидал Адама, когда заповедывал Адаму, говоря: «от всякого дерева в саду ты будешь есть; а от дерева познания добра и зла, не ешь от него» /Быт. 2: 16, 17/.

              Господь Бог создал вновь Адама после грехопадения (упал с уровня "творение" до уровня "произведение" и был поднят до уровня "создание"), когда Адам покаялся и получил «новый» закон (приношение дара Авелем, отличного от принесенного Каином, свидетельствуют о наличии «нового» закона, по которому человек должен был покоряться Богу).

              Господь созидал и создал Авраама, ибо написано, что Авраам исполнял все повеления, уставы и законы Божии.

              Господь Бог созидал народ Божий Израиля, когда дал народу устав и закон после выхода из Египта, и когда испытывал Израиля.

              Господь Иисус Христос созидал Апостолов и других, уверовавших в Него и отделившихся от ожесточившихся, когда учил их поступать с ближними по закону будущего века.

              Господь создаст новый народ Божий (с первенцами евреями) после завершения проповеди Евангелия:
              - «Ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне из Иерусалима» /Ис. 2: 3/.

              Законодатель и Судия испытает весь народ Свой, и не утвержденные, как и некогда мечтавшие о возвращении в Египет, не войдут в Царство Его.

              Выводы:
              - созидание человека (научение повиновению Богу и утверждение в слове Божием) является необходимым условием духовного развития человека, начиная с безгрешного Адама;
              - период проповеди Евангелия это период приготовления нового народа Божия к получению нового закона Божия, который будет дан после окончания проповеди Евангелия, для создания нового народа Божия (где остаток Израиля будет объявлен царственным священством);

              8. Будет ли отличаться «новый» закон Божий от законов, данных Адаму, Аврааму и Моисею?

              «Новизна» закона Сиона будет только в букве. По духу же закон Сиона будет тот же Божий, как и все, объявляемые прежде.

              В каждом вековом периоде Господь учил верующих повиновению Богу, ибо враг человеков возбуждал в них противление Богу. И всякий раз, начиная с воссоздания Адама, в самый разгар умножения преступлений, от Бога приходил закон, открывающий человеку понимание его преступлений.

              Так же будет и после окончания проповеди Евангелия. В тот день от Сиона выйдет «новый» закон Божий и откроет христианам грехи их и то, как освятиться и утвердиться в слове Божием.

              «Новый» закон Божий, объявленный с Сиона после окончания проповеди Евангелия, многие иудеи и христиане назовут ересью,[2] не понимая места закона в развитии отношений между Богом и человеком (не понимая диалектики этих отношений).

              Евангелие Христа (Бога) есть известие о любви Божией.
              Евангелие Христа предваряет закон Христа (Божий) требование быть достойным любви Божией. Закон же, в свою очередь, предваряет нечто большее, - познание Христа (Бога), - любовь, как соединение двоих. И это еще не все, потому что тогда (потом, затем, позже) «будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви» /Еф. 5: 31/.

              Вывод: все уставы, повеления и законы Божии, - бывшие и будущие, - духовны, ибо, не зависимо от буквы, их дух Христов.
              Уставы, повеления и законы объявляются человеку для воспитания его богобоязненным и братолюбивым, и для утверждения в вере, чтобы в уверовавшем и боящемся Бога добром человеке мог сотворить обитель Дух Божий.
              Да, тот, кто взыщет повелений и заповедей Божиих, найдет и закон Божий (Христов), чтобы научиться повиноваться Богу, и, научившись повиновению, обнаружит в своем сердце обитание Святого Духа /Деян. 5: 32/.

              9. Кто, после окончания проповеди Евангелия, возвестит закон Божий от Сиона всем детям Божиим?

              Закон Божий от Сиона возвестят верующие во имя Иисуса Иудеи, ибо:
              - «Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов» /Быт. 49: 10/;
              - «им вверено слово Божие» /Рим. 3: 2/.

              10. Что означает слово «Создатель» для народа Божия?

              Слово «Создатель» очень емкое. Оно означает, что Господь является:
              а) Законодателем: автором закона, благовествователем (провозгласителем) и Учителем закона (Наставником, Советником, Утешителем, отверзающим ум к уразумению Писаний);
              б) Судией закона: обличителем (в неправде, в нечистоте, в грехе), «взвешивателем» (определяющим наказание или прощающим) и Ходатаем (защитником);
              в) Исполнителем закона (поражающим и исцеляющим, умерщвляющим и оживляющим, наводящим проклятия и посылающим благословения, истребляющим и спасающим от истребления).

              11. Узнаваем ли Создатель в Иисусе Христе?

              Кто понимает, что означает имя Господа «Создатель», тот легко узнает Его в Иисусе Христе, ибо он и учил, и исцелял, и оживлял. Иисус исполнил то, что о Нем написано в законе Моисеевом, когда умер за грехи всех верующих в Бога. И Он же исполнит закон, когда низведет огонь для истребления нечестивых, а за огнем изольет поздний дождь для восстановления Царства Израилю и процветания праведников /Пс. 71/.

              Кроме того, Сын Бога Всевышнего во дни плоти Своей неоднократно демонстрировал, что все под небесами повинуется Ему. Например:

              - «В один день Он вошел с учениками Своими в лодку и сказал им: переправимся на ту сторону озера. И отправились.
              Во время плавания их Он заснул. На озере поднялся бурный ветер, и заливало их волнами, и они были в опасности.
              И подошедши разбудили Его и сказали: Наставник! Наставник! погибаем. Но Он, встав, запретил ветру и волнению воды; и перестали, и сделалась тишина.
              Тогда Он сказал им: где вера ваша? Они же в страхе и удивлении говорили друг другу: кто же это, что и ветрам повелевает и воде, и повинуются Ему?» /Лук. 8: 23 25/.

              Сильные ветры и надменные волны повинуются одному Господу Богу. Значит, в лодке с учениками был Тот же, Кто задумал, образовал, создал и сотворил небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмый почил.
              __________________________________________________ ____________________________

              [1] Созидал ли Господь море, которое вышло как бы из чрева?
              Море, которое вышло как бы из чрева (вода, еще не разделенная твердью), было не только образовано, но и создано, то есть, покорено слову Божию. Господь поведал Иову, как это было:
              - «И утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота, и сказал: «доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим» /Иов. 38: 10, 11/.
              Предел моря, вышедшего как бы из чрева, обозначили облака одежда его /Иов. 38: 10, 11/. Но удержалось ли бы море в этом пределе, если бы не покорность создания слову Божию?

              [2] По Ис. 56: 6, 7, закон от Сиона примут только те христиане из язычников, которые примут истину, что они сыновья иноплеменников, присоединившихся к Господу, и будут готовы святить день субботний.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #487
                Сообщение от ВикторКоваленко
                6. Когда и как была создана земля (планета)?
                Если бы учение Христа было похоже на Вашу писанину, Христианство бы не только быстро погибло, но и вообще не появилось бы ни в каком виде. Это где же Вы, простите, такого набрались

                Комментарий

                • ВикторКоваленко
                  Ветеран

                  • 24 August 2007
                  • 5166

                  #488
                  12. Когда Господь Бог сотворил землю? Что стало началом сотворения земли, после создания ее?

                  Ответ в Быт. 2: 4 7, но он сразу не виден:

                  - «Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
                  И всякий полевый кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла; ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделания земли;
                  Но пар поднимался с земли, и орошал все лице земли.
                  И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою».

                  Словом «вот», в Библии, обычно, начинается рассказ о происхождении, родословии людей, который заканчивается указанием на окончание дел и жизненного пути упоминаемых людей:


                  - Быт. 5:1, 5 «Вот родословие Адама Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер»;
                  - Быт. 6: 9; Быт. 9: 29 «Вот житие Ноя Всех же дней Ноевых было девятьсот пятьдесят лет, и он умер»;
                  - Быт. 11: 27, 32 «Вот родословие Фарры И было дней жизни Фарры двести пять лет, и умер Фарра в Харране».

                  При чтении Быт. 2: 4 («Вот происхождение неба и земли, при сотворении их»), после слова «вот» никакого рассказа о происхождении неба и земли не следует. Рассказ о происхождении неба и земли начат в Быт. 1, а завершен в Быт. 2: 1 словами «Так совершены небо и земля и все воинство их».
                  А если происхождение неба и земли рассматривать, как дела Божии, то о начале дел Божиих при сотворении их написано в Быт. 1: 1, а о завершении - в Быт. 2: 1 4:
                  - «В начале сотворил Бог небо и землю
                  Так совершены небо и земля и все воинство их.
                  И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
                  Вот происхождение неба и земли, при сотворении их».

                  Кажется, что повествование о происхождении неба и земли завершено. Но фраза «при сотворении их» объясняет, что слово «вот» написано не зря. Речь идет о происхождении (о «родословии») неба и земли именно во время их сотворения. Условием и причиной сотворения неба и земли явилось появление на земле человека:
                  - «Вот происхождение неба и земли, при сотворении их:
                  в то время, когда Господь Бог создал землю и небо образовал[1] Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
                  И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого образовал. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи» /Быт. 2: 4, 7 - 9/.

                  А) «Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо» - в тот день (в третий вечный день), когда (после того, как) Господь Бог создал землю и небо, Он приступил к сотворению земли и неба.

                  Б) Перед сотворением земли на земле не было ни человека, ни растительности. На планете были только суша и море.
                  В тот день, Господь Бог образовал человека из праха земного (перстного, по 1 Кор. 15: 47), а потом вдунул в ноздри его дыхание жизни, то есть, оживил человека верой в Него, распространив на человека благоухание познания о Себе[2]. А когда Господь Бог сотворил человека, мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, тогда (затем, после этого) и успокоился от всех дел Своих, которые делал в начале мира
                  (сегодня я думаю, что значительно позже - Быт. 4 глава).

                  Как видим, Господь Бог творил землю с третьего по шестой вечный день.
                  Господь Бог начал творить землю только после того, как человек обонял благоухание познания о Боге, то есть, когда человек стал верующим.
                  Именно для верующего человека Господь Бог сотворил землю.

                  В) В дни творения земля, по слову Божию, произрастила и произвела все, что Бог повелел. Но, чтобы произращать и производить, земля должна была иметь какую-то силу (способность). И она действительно имела силу свою (конечно, от Бога). Об это написано в Быт. 4: 12:
                  - «Когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя».

                  Выводы:
                  - Господь стал именоваться Творцом земли тогда, когда, закончив дело созидания земли, начал дело сотворения земли;
                  - сотворение земли началось с получения землей силы от Бога для «сотрудничества» с Богом (для «самостоятельного» выполнения того, что определил ей Бог), при образовании всего, чем Он восхотел наполнить землю;
                  -
                  - предназначение сотворенной земли служение человеку;
                  - творение Бога это сотрудник Бога в исполнении Его воли и замысла (плана).

                  13. Когда Господь Бог сотворил небо?
                  Господь Бог творил небеса в третий и четвертый вечный день.

                  В третий день Господь Бог сотворил первое небо, которое мы называем атмосферой.
                  Сотворенное первое небо стало способно изливать дождь по воле Господа Бога.
                  Этот вывод можно сделать на основании Быт. 2: 4 15 (и Быт.1: 11).

                  До появления на земле человека, небо не изливало на землю дождь, потому что не было человека для возделывания земли:
                  - «в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, но пар поднимался с земли и орошал все лице земли» /Быт. 2: 4, 5/.

                  Человеку была дана заповедь возделывать сад Едемский в третий вечный день, значит, и дожди стал посылать Господь тоже в третий вечный день, чтобы человек мог исполнить заповедь по возделыванию сада:
                  - «И создал Господь Бог человека из праха земного» /Быт. 2: 7/;
                  - «И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал («И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле...» /Быт.1: 11/). И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла» /Быт. 2: 8, 9/[3].
                  - «Из Едема выходила река для орошения рая» /Быт. 2: 10/;
                  - «И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его» /Быт. 2: 15/.

                  В четвертый вечный день было сотворено второе небо:
                  - «И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной
                  для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
                  и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
                  И создал Бог два светила великие:
                  светило большее, для управления днем,
                  и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
                  и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
                  И был вечер, и было утро: день четвертый» /Быт. 1: 14 - 19/.

                  Господь Бог образовал светила, повелев: «да будут светила на тверди небесной».
                  Господь Бог создал светила, объявив им свои уставы: «светило большее - для управления днем, светило меньшее, для управления ночью, и звезды (для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов).
                  Когда Господь Бог поставил светила, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы, небо было сотворено.
                  (Также с умножением человеков на земле, появились и умножились их служебные духи - сотворенные ангелы, видящие Бога в храме небесном).

                  14. Что означает слово сотворение для человека (и для народа Божия)?

                  Сотворение человека это процесс наделения человека властью и наполнения силой (Духом Божиим), чтобы человек мог быть сотрудником Господа в деле Божием. Например:

                  а) «И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле» /Быт. 1: 28/.
                  Человек получил возможность обладать землею (чтобы всю превратить ее в райский сад), потому что Бог дал ему для этого силу и власть. Получив силу и власть, человек должен был совершить (в сотрудничестве с Богом) то, что Бог поручил ему совершить.
                  Человек получил силу и власть, когда стал творением Божиим (когда Бог увидел, что может являть Свою власть и силу через человека);

                  б) «Тогда народ Его вспомнил древние дни, Моисеевы: где Тот, который вывел их из моря с пастырем овец Своих? где Тот, который вложил в сердце его Святого Духа Своего, который вел Моисея за правую руку величественною мышцею Своею, разделил пред ними воды, чтобы сделать Себе вечное имя; Который вел их чрез бездны, как коня по степи, и они не спотыкались? Как стадо сходит в долину, Дух Господень вел их к покою. Так вел Ты народ Твой, чтобы сделать Себе славное имя» /Ис. 63: 11 14/.
                  Моисей вывел Израиля из Египта, потому что Бог дал ему для этого власть и силу, потому что к восьмидесяти годам Он сотворил Моисея /Исх. 7: 7/;

                  в) «При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. И явились им разделяющиеся языки, как-бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святого и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещавать» /Деян. 2: 1 - 4/.
                  Господь исполнил Духом Святым Апостолов и всех бывших с ними, потому что сотворил их;[4]

                  г) книги Нового завета свидетельствуют, что Господь сотворил и многих богобоязненных (повиновавшихся Богу, уже созданных) язычников, на которых, как и на евреев, после наставления в вере, сходил Дух Святый;

                  д) Господь сотворит весь новый народ Божий по окончании великого дня Господня (знамением окончания дня Господня станет явление Сына Человеческого на небе):
                  - «В тот день отрасль Господа явится в красоте и чести, и плод земли в величии и славе, для уцелевших сынов Израиля. Тогда оставшиеся на Сионе и уцелевшие в Иерусалиме будут именоваться святыми, все вписанные в книгу для житья в Иерусалиме, когда Господь омоет скверну дочерей Сиона и очистит кровь Иерусалима духом суда и духом огня» /Ис. 4: 2 4/;
                  - «И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения» /Иоил. 2: 28/.

                  Выводы:
                  - сотворение человека это стремление и усилия человека и Духа Божия (Духа Святого Иисуса Христа) по исполнению человека Духом Божиим для служения Богу;
                  - сотворение человека происходит под влиянием Духа Божия (Святого Духа, призываемого во имя Иисуса Христа /Святого Духа, именуемого Иисусом Христом/), когда Он производит в человеке и через человека угодные Богу действия и служения для осуществления слова Божия /1 Кор. 12/;
                  - сотворение человека является процессом познания Бога человеком и познания человека Богом /Ис. 65: 18; Иер. 31: 34; Мат. 7: 21 - 23[5]/.

                  15. Все ли Свои планы в отношении человека, осуществил Господь Бог, когда сотворил человека?
                  Вот, что написано в Евр. 7: 28:
                  - «Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, навеки совершенного».
                  Насколько совершенный Сын (сын, ибо Сын есть образ Совершенства) был поставлен священником по чину Мелхиседека?
                  - «Господь Иисус Христос в славу Бога Отца» /Фил. 2: 11/.
                  Достижимо ли такое совершенство для всех верующих в Него?
                  Достижимо. «Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых» /Евр. 10: 14/.
                  Господь Иисус Христос, как сын человеческий, первым из человеков прошел путь к совершенству, и ныне всех привлекает к Себе. Ибо Он осуществил все (возлюбил мир и отдал Себя Самого), чтобы сыны человеческие могли стать совершенными сынами Божиими.
                  Выводы:
                  - Господь Бог не только Создатель и Творец человека, но и Совершитель его;
                  - после сотворения человека, Господь совершит человека...
                  _________________________________________________

                  [1] Дословно - «ваийцер», что значит, образовал.

                  [2] 2 Кор. 2: 14-16 «Но благодарение Богу, Который всегда дает нам торжествовать во Христе и благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте. Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих: для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь».

                  [3] «И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро: день третий» /Быт. 1: 12, 13/.

                  [4] Прежде чем исполнить Апостолов Святым Духом и сделать их Своими сотрудниками, Господь дал Апостолам залог Святого Духа и провел с ними «курс ученичества»: «И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь» /Мат. 10: 1/.

                  [5] По Мат. 7: 21 23, только тот, кого познал Бог /2 Тим. 2: 19/, войдет в Его Царство
                  - «Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
                  По Стронгу, слово «знал» переводится с греческого, как 1) знать; 2) познавать, узнавать; перен. вступать в половые отношения; 3) замечать, осознавать; 4) понимать, уразумевать; 5) признавать.
                  __________________________________________________ __________

                  P.S. Давно писал, кое что надо будет поправить, но основные мысли по значениям слов остаются.

                  Комментарий

                  • Alex-Rost
                    Витрувианский человек

                    • 21 February 2011
                    • 4882

                    #489
                    Сообщение от ВикторКоваленко
                    Хорошо, хоть не назвали эти слова синонимами, как некоторые.


                    1. «В начале сотворил Бог небо и землю» /Быт. 1: 1/.
                    Тут есть тонкости перевода.
                    Более корректный перевод звучал бы так: "В начале сотворения Всесильным неба и земли, а земля была смятение и пустынность и тьма над пучиною и дуновение Всесильного витает над поверхностью вод, -- и сказал Всесильный: Да будет свет! и был свет..."

                    Так что, как видим, самое первое творение Б-жье (по Его слову) -- это свет.
                    ........................

                    "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #490
                      Сообщение от Alex-Rost
                      Так что, как видим, самое первое творение Б-жье (по Его слову) -- это свет.
                      И что же такое по-Вашему этот Свет? Ведь источников света еще нет.

                      Комментарий

                      • Igor R
                        Ветеран

                        • 07 September 2016
                        • 3740

                        #491
                        Сообщение от Alex-Rost
                        Так что, как видим, самое первое творение Б-жье (по Его слову) -- это свет.
                        А почему не "время" и "пространство"?
                        Если я сам для себя, то зачем я?

                        Комментарий

                        • Igor R
                          Ветеран

                          • 07 September 2016
                          • 3740

                          #492
                          Сообщение от Лука
                          И что же такое по-Вашему этот Свет? Ведь источников света еще нет.
                          Привет, брат Лука.
                          Похоже, этот вопрос,
                          уже лет одинадцать не поднимался.
                          Если я сам для себя, то зачем я?

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #493
                            Сообщение от Igor R
                            Привет, брат Лука. Похоже, этот вопрос, уже лет одинадцать не поднимался.
                            Привет, дорогой. Не пора ли поднять снова? Вопрос-то важный, а ответ на него тогда не нашли. Но ответ есть, причем очень простой

                            Комментарий

                            • Igor R
                              Ветеран

                              • 07 September 2016
                              • 3740

                              #494
                              Сообщение от Лука
                              Привет, дорогой. Не пора ли поднять снова? Вопрос-то важный, а ответ на него тогда не нашли. Но ответ есть, причем очень простой
                              Вот :

                              Ибо Он сказал, - и сделалось; Он повелел, - и явилось. (Псалтирь‎ 32:‎9)
                              Если я сам для себя, то зачем я?

                              Комментарий

                              • Alex-Rost
                                Витрувианский человек

                                • 21 February 2011
                                • 4882

                                #495
                                Сообщение от Лука
                                И что же такое по-Вашему этот Свет? Ведь источников света еще нет.
                                Это другой свет. Не привычное и известное нам электро-магнитное колебание. Это не солнечный свет.
                                ...если хотите (в о-оочень далеком приближении) это реликтовое излучение. Ведь тогда тоже звезд еще не было. Но! повторюсь, в очень и очень далеком приближении.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Igor R
                                А почему не "время" и "пространство"?
                                Время и пространство не были сотворены по слову, но как некий акт самоограничения Всесильного.

                                ...всё, что я описываю и говорю, это не конкретное описание, а некие образы. Просто наш описательный, мыслительный аппарат не обладает соответствующими представлениями и терминологией.

                                "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                                Комментарий

                                Обработка...