Что значит Юстиция и какое это отношение может иметь к Богу?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55148

    #31
    Сообщение от dameerv
    Что значит Юстиция и какое это отношение может иметь к Богу?
    Юстиция система судебных учреждений; судебное ведомство.
    Юстиция является сферой неделимого правового поля, образованного человеком как субъектом первичного права.
    Юстиция правосудие, вид правоохранительной и правоприменительной государственной деятельности, в которой реализуется судебная власть.


    - - - Добавлено - - -

    А вот это ваши выдумка, извращение сути спасения равно Нового завета:
    Это все напоминает обрядовость в Законе(тоже юридический термин).
    Священники, они как посредники между Верховным Судьей. Порядок их служения имеет огромное значение.
    Если порядок нарушен, к примеру жертва была с пороком или с пятном, то жертва не принималась и прощения грехов не происходило.

    С Приходом Христа, необходимость в обрядах исчезла. И не потому что Бог захотел отменить обряды.
    Просто пропала необходимость.

    Относится ли это только к обрядам? Нет. Необходимость исчезла и во всем законе Моисея.
    Вспомните, что такое искупление? Искупление, это концепция, когда человек предпринимает действия чтобы оправдать или загладить свои грехи.
    Закон дает такую возможность при условии исполнения всего закона.
    Почему, да потому что закон Моисея не отменен.

    - - - Добавлено - - -

    1 Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,
    2 Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его.
    3 Ибо Он достоин тем большей славы пред Моисеем, чем большую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его,
    4 ибо всякий дом устрояется кем -либо; а устроивший все есть Бог.
    5 И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить;
    6 а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.

    Комментарий

    • JimCrowsby
      Ветеран

      • 20 March 2020
      • 3822

      #32
      Сообщение от Elf18
      грех это религиозное понятие
      В оригиналах, и во времена написания, слово, которое перевели как "грех", не носило сугубо религиозный характер, но и применялось между людьми в светской жизни.

      16 И послали они сказать Иосифу: отец твой пред смертью своею завещал, говоря:
      17 так скажите Иосифу: прости братьям твоим вину и грех их, так как они сделали тебе зло.
      (Быт.50:16,17)

      9 И стал говорить главный виночерпий фараону и сказал: грехи мои вспоминаю я ныне;
      10 фараон прогневался на рабов своих и отдал меня и главного хлебодара под стражу в дом начальника телохранителей;
      (Быт.41:9,10)

      "Обозначая грех многими синонимами, чаще всего словами חֵטְא, хет (также חַטָּאָה, хаттаа, и חַטָּאת, хаттат), עָווֹן, авон, פֶּשַׁע, пеша, אָשָׁם, ашам (или אַשְׁמָה, ашма), исходный смысл которых соответственно отвечает понятиям `промах`, `извращение`, `нарушение`, `вина`, русскоязычная Библия, однако, не соотносит их смысловые оттенки с тем или иным видом прегрешения."
      _ _ _ _ _ _ _
      Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
      - - - - - - - - -
      Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
      - - - - - - - - -

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #33
        Сообщение от JimCrowsby
        В оригиналах, и во времена написания, слово, которое перевели как "грех", не носило сугубо религиозный характер, но и применялось между людьми в светской жизни.
        в шумерских?
        естественно любое слово имеет много значений,
        "грех" по этимологии это ardour пыл,
        но по мере развития общественных отношений значения слов уточняется.
        в то время когда переводили Библию на английский и русский значение слов sin и грех имели конкретное религиозное значение.
        что не исключает в каких-то контекстах и иные значения, менее формально религиозные.
        поэтому см ниже
        16 И послали они сказать Иосифу: отец твой пред смертью своею завещал, говоря:
        17 так скажите Иосифу: прости братьям твоим вину и грех их, так как они сделали тебе зло.
        (Быт.50:16,17)
        слово грех/sin имеет значение "вины", выяснение истины, выяснение виновности.
        переводят в моей Библии
        на латыне peccati грехи
        и как "the criminal wrongdoing"
        но отрицать что "грех" это религиозное понятие, то же самое как отрицать понятие религиозной "веры" из-за того, что есть понятие "вера" более широкое и бытовое.

        9 И стал говорить главный виночерпий фараону и сказал: грехи мои вспоминаю я ныне;
        10 фараон прогневался на рабов своих и отдал меня и главного хлебодара под стражу в дом начальника телохранителей;
        (Быт.41:9,10)
        это отрицание ничего не даст ибо и так ясно, что есть правила и нормы под ними можно объединить разное,
        но есть смысл выделить преступления против заповедей Бога и отступление в правилах детской игры например.
        это и произошло.

        "Обозначая грех многими синонимами, чаще всего словами חֵטְא, хет (также חַטָּאָה, хаттаа, и חַטָּאת, хаттат), עָווֹן, авон, פֶּשַׁע, пеша, אָשָׁם, ашам (или אַשְׁמָה, ашма),
        вот вот, у слов ест синонимы, слова с близким значением.
        חֵטְא,
        1. to sin, to transgress
        то есть грешить, преступать

        אשם


        Guilty, responsible (for a crime, a misdeed, a result, etc.).
        вина, ответственность
        Жертва ашам приносится во искупление менее серьезных грехов, за которые следует менее серьёзное наказание, например, человек по незнанию пользовался утварью Храма. В виде исключения сюда входят и несколько видов сознательно совершенных грехов, например, человек отрицал, что должен кому-то деньги, а потом решил признаться[1]. Жертва хатат искупала только непреднамеренные ошибки в соблюдении заповедей[2].
        но в этом нет ничего особо сложного,
        есть felony серьезное преступление,
        а есть (gross) misdemeаnour (большой) проступок
        и есть правонарушение (delinquency)
        мы это уже обсуждали


        исходный смысл которых соответственно отвечает понятиям `промах`, `извращение`, `нарушение`, `вина`, русскоязычная Библия, однако, не соотносит их смысловые оттенки с тем или иным видом прегрешения."
        русскоязычная Библия абсолютно ни причем, можно посмотреть, а на иврите, древне греческом, на английском
        и дело не в словах, которые есть средства передачи смысла, а сути.
        а суть действий вполне понятна и по ней можно понять о значение слов, с достаточной точностью.
        и не надо упорно путать этимологию слова например греч. амарта промах и его семантическое значение.

        From the root of ἁμαρτάνω(hamartánō, to miss, fail) +‎ -ίᾱ(-íā, abstract noun suffix).

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 48023

          #34
          Сообщение от Elf18
          ничего не будет, Бог будет продолжать придерживаться завета.
          Если исполняешь благословение -в завете
          Если нарушаешь -проклятие истребление и лишени е благословений если их успел получить по завету

          Нарушение завета разрушает завет-заканчивает действие

          Есть завет с отцами-с Авраамом -этот завет с клятвой Бог соблюдает-но это значит что только с теми кто верой держится на маслине-в завете
          Завет Авраама и Давида о Христе-потому все через Него -через Христа поручителя завета нового

          Если нет веры в Него и по вере не присоединился к маслине мимо
          *****

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #35
            Сообщение от piroma
            Если исполняешь благословение -в завете
            Если нарушаешь -проклятие истребление и лишени е благословений если их успел получить по завету
            так это проклятие не есть исключение древних евреев из Завета с Богом
            в том то и дело, что Бог не разрывает завет даже если человек нарушает условия договора.
            но тут интересен вопрос, а что это древние евреи так любили отступать от завета с богом Яхве ?
            ведь Яхве обещал им политическую власть, физическое и экономическое благополучие.
            не так было, что евреи сказали "мы сами добудем счастье".
            все дело именно в misunderstanding в непонимании (взаимонепонимании).
            ведь древние евреи (смотрим книги пророков в ВЗ)
            считали что им помогает богиня неба Иштар когда они пекли ей пирожки.
            помогают боги плодородия когда у них был хороший урожай.
            а бог Яхве не помогает или даже помогает проходимцам.

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #36
              Сообщение от piroma
              Если исполняешь благословение -в завете
              в книге пророка Малахии, др. евреи не получали благословение потому что, приносили плохие жертвы богу Яхве.
              но ведь сами евреи приносили плохие жертвы потому что стали считать бог Яхве им не помогает.
              deadlock
              а пророк Осия журит евреев за их мнение, что плодородие их полей это заслуга богов плодородия, а не Яхве.
              царь Ахаз считал что боги Сирии больше помогают, даже жертвенник сирийский скопировал.

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 48023

                #37
                Сообщение от Elf18
                так это проклятие не есть исключение древних евреев из Завета с Богом
                в том то и дело, что Бог не разрывает завет даже если человек нарушает условия договора.
                но тут интересен вопрос, а что это древние евреи так любили отступать от завета с богом Яхве ?
                ведь Яхве обещал им политическую власть, физическое и экономическое благополучие.
                не так было, что евреи сказали "мы сами добудем счастье".
                все дело именно в misunderstanding в непонимании (взаимонепонимании).
                ведь древние евреи (смотрим книги пророков в ВЗ)
                считали что им помогает богиня неба Иштар когда они пекли ей пирожки.
                помогают боги плодородия когда у них был хороший урожай.
                а бог Яхве не помогает или даже помогает проходимцам.
                Искушение
                Думаете в завет вошли и дело в шляпе?

                Каждый день искушния- нарушить завет

                Тогда Бог не может сделать что обещал с клятвой доброе но плохое-то есть проклятие

                7И буду пасти овец, обреченных на заклание, овецпоистине бедных. И возьму Себе два жезла, и назову один благоволением, другой узами, и ими буду пасти овец. 8И истреблю трех из пастырей в один месяц; и отвратится душа Моя от них, как и их душа отвращается от Меня. 9Тогда скажу: не буду пасти вас: умирающая пусть умирает, и гибнущая пусть гибнет, а остающиеся пусть едят плоть одна другой. 10И возьму жезл Мой благоволения и переломлю его, чтобы уничтожить завет, который заключил Я со всеми народами. 11И он уничтожен будет в тот день, и тогда узнают бедные из овец, ожидающие Меня, что это слово Господа. 12И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников. 13И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил ихв дом Господень для горшечника. 14И переломил Я другой жезл Мой узы", чтобы расторгнуть братство между Иудою и Израилем



                С народами-с коленами Израилеевыми

                С народами Бог не заключал завета
                Уничтожен в тот день когда плату дали -оценили завет -работу Бога в завете
                Потому дом пуст и великое проклятие на народе сем

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Elf18
                в книге пророка Малахии, др. евреи не получали благословение потому что, приносили плохие жертвы богу Яхве.
                но ведь сами евреи приносили плохие жертвы потому что стали считать бог Яхве им не помогает.
                deadlock
                а пророк Осия журит евреев за их мнение, что плодородие их полей это заслуга богов плодородия, а не Яхве.
                царь Ахаз считал что боги Сирии больше помогают, даже жертвенник сирийский скопировал.
                Естественно
                Потому что наказание по завету

                Потому не помогает

                70 лет пленение. 7*70 -всемеро больше

                Вероятно следующее 7*7*70
                *****

                Комментарий

                • Ген Лио
                  Ветеран

                  • 11 June 2017
                  • 3697

                  #38
                  Сообщение от dameerv
                  Праведность не поведение а статус. Праведность означает соответствие закону.
                  Это доказывается тем, что праведность вменяется(тоже юридический термин).
                  Отцеживаем комаров, а слон прошел мимо незамеченным.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от dameerv
                  Праведность не поведение а статус. Праведность означает соответствие закону.
                  Это доказывается тем, что праведность вменяется(тоже юридический термин).
                  Отцеживаем комаров, а слон прошел мимо незамеченным.

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #39
                    Сообщение от piroma
                    Искушение
                    Думаете в завет вошли и дело в шляпе?

                    Каждый день искушния- нарушить завет
                    об искушениях речи не было.
                    речь шла что евреи считали что им помогает богиня Иштар, боги плодородия, а пророки Яхве что де это помогает бог Яхве.
                    евреи так же считали что бог Яхве не помогает.
                    проблема ведь в том, что сами пророки настаивали что бог Яхве есть царь и судья, кто судит каждый день.
                    вот что пишет пророк Аввакум

                    1 Пророческое видение, которое видел пророк Аввакум.
                    2 Доколе, Господи, я буду взывать, и Ты не слышишь, буду вопиять к Тебе о насилии, и Ты не спасаешь?
                    3 Для чего даешь мне видеть злодейство и смотреть на бедствия? Грабительство и насилие предо мною, и восстает вражда и поднимается раздор.
                    4 От этого закон потерял силу, и суда правильного нет: так как нечестивый одолевает праведного, то и суд происходит превратный.

                    Псалтирь 13:1-6 SYNO

                    Сказал безумец в сердце своем: «нет Бога». Они развратились, совершили гнусные дела; нет делающего добро. Господь с небес призрел на сынов человеческих, чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога. Все уклонились, сделались равно непотребными; нет делающего добро, нет ни одного.
                    но его возглас, отнюдь не глупый, а вполне закономерен.
                    если в обществе нет справедливости, а пророки Яхве утверждали что Яхве судья и царь и судит каждый день, то претензия вполне разумна.
                    естественно в ВЗ есть книга Иова, но это частный случай и история имеет хэппи-енд
                    Иов 42
                    10 И возвратил Господь потерю Иова, когда он помолился за друзей своих; и дал Господь Иову вдвое больше того, что он имел прежде. 11Тогда пришли к нему все братья его и все сестры его и все прежние знакомые его, и ели с ним хлеб в доме его, и тужили с ним, и утешали его за все зло, которое Господь навел на него, и дали ему каждый по кесите и по золотому кольцу.
                    12 И благословил Бог последние дни Иова более, нежели прежние: у него было четырнадцать тысяч мелкого скота, шесть тысяч верблюдов, тысяча пар волов и тысяча ослиц. 13И было у него семь сыновей и три дочери. 14И нарек он имя первой Емима, имя второй Кассия, а имя третьей Керенгаппух. 15И не было на всей земле таких прекрасных женщин, как дочери Иова, и дал им отец их наследство между братьями их. 16 После того Иов жил сто сорок лет, и видел сыновей своих и сыновей сыновних до четвертого рода; 17и умер Иов в старости, насыщенный днями.
                    то есть искушение (хотя не очевидно что в завете древних евреев с богом Яхве есть пункт "искушение") предполагает финал, где будет награда или наказание.
                    а наказание древних евреев согласно древним же еврейским пророкам -что бог Яхве соблюдал договор, а они нет.
                    их наказывали именно за то, что они не соблюдали завет.

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 48023

                      #40
                      Сообщение от Elf18
                      об искушениях речи не было.
                      речь шла что евреи считали что им помогает богиня Иштар, боги плодородия, а пророки Яхве что де это помогает бог Яхве.
                      евреи так же считали что бог Яхве не помогает.
                      проблема ведь в том, что сами пророки настаивали что бог Яхве есть царь и судья, кто судит каждый день.
                      вот что пишет пророк Аввакум




                      Псалтирь 13:1-6 SYNO



                      но его возглас, отнюдь не глупый, а вполне закономерен.
                      если в обществе нет справедливости, а пророки Яхве утверждали что Яхве судья и царь и судит каждый день, то претензия вполне разумна.
                      естественно в ВЗ есть книга Иова, но это частный случай и история имеет хэппи-енд
                      Иов 42


                      то есть искушение (хотя не очевидно что в завете древних евреев с богом Яхве есть пункт "искушение") предполагает финал, где будет награда или наказание.
                      а наказание древних евреев согласно древним же еврейским пророкам -что бог Яхве соблюдал договор, а они нет.
                      их наказывали именно за то, что они не соблюдали завет.
                      1 Вот те народы, которых оставил Господь, чтобы искушать ими ИзраильтянСудьи 3 глава Библия: https://bible.by/syn/7/3/#1


                      21 ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои.
                      22 Уразумейте это, забывающие Бога, дабы Я не восхитил, и не будет избавляющего


                      Псалом 49 Псалтирь Библия: https://bible.by/syn/19/49/#21

                      Бог молчит чтобы открылось поведение

                      Потом суд

                      Сперва долготерпение
                      *****

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #41
                        Сообщение от piroma
                        1 Вот те народы, которых оставил Господь, чтобы искушать ими ИзраильтянСудьи 3 глава Библия: https://bible.by/syn/7/3/#1

                        это просто фигура речи, это не исключает, что поклонение Яхве не должно приносить евреям успех в политике, экономике и здоровью как то сказано в законе Моисея.
                        хотя конечно, уже непонятно, отчего же евреи НЕ завоевали Ханаан?
                        говорится например, что племя Иуды не завоевали землю ибо у их противников были танки железные колесницы.
                        но в чем собственно состоит искушение ?
                        ведь древние евреи поклоняются реальному живому богу Яхве, а эти народы Ханаана поклоняются истуканам, которые ничем помочь не могут.
                        напротив, казалось бы, это евреи должны быть искушением (в хорошем смысле) для этих идолопоклонников и перетянуть их на свою монотеистическую сторону.

                        Бог молчит чтобы открылось поведение

                        Потом суд

                        Сперва долготерпение
                        сама концепция Завета состоит что бы человек исполняю договор поклоняясь Яхве получил успех политический, экономический и политический
                        суд должен твориться перманентно
                        Амос 1
                        13 Так говорит Господь: за три преступления сынов Аммоновых и за четыре не пощажу их, потому что они рассекали беременных в Галааде, чтобы расширить пределы свои.
                        14 И запалю огонь в стенах Раввы, и пожрет чертоги ее, среди крика в день брани, с вихрем в день бури.
                        15 И пойдет царь их в плен, он и князья его вместе с ним, говорит Господь.
                        а вы говорите что Бог бездействует
                        Третья книга Царств 19:11-13 SYNO

                        И сказал: выйди и стань на горе пред лицем Господним, и вот, Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом, но не в ветре Господь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Господь; после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра, [и там Господь].
                        пророки Израиля о грехах древних евреев
                        Амос пишет, что евреи ходили на поклонения к изображению тельцов
                        А главное , пишет что в обществе нет справедливости, богатые нещадно эксплуатируют бедных купаясь в роскоши , мошенничают
                        При бог Яхве насылает бедствия: засуху, эпифиотии, эпидемии , войны -рассчитывая на покаяния евреев что бы они восстановили правосудие


                        Пророк Осия пишет что ни только ходят к идолам тельцов , но имеют и других идолов
                        А в обществе при этом падение нравов
                        Кражи, убийства , прелюбодейства и обман
                        Священники же блудят и пьянствуют
                        Пророки развратничают, пьянствуют и обжираются
                        Ставят правителей не советуясь с Богом через перевороты , проводят безбожную международную политику
                        Бог Яхве карает
                        "Неурожай , голод,опустошительная война, плен
                        Младенцы разбиты, беременные рассечены
                        "
                        Да, помилую, говорит Бог, но только южное царство


                        Пророк Михей пишет что
                        Евреи ходят молиться к истуканам, в священные рощи
                        Пророки и священники лгут и лицемерят
                        Пророки дают ложные пророчества за деньги
                        Чиновники требуют подарки , а судьи берут взятки

                        Отнимают у людей их поля и дома, законное наследство
                        Образно "сдирают кожу костит крошат в горшок , а плоть в котёл ".
                        Никто друг другу не верит , даже приятели и родные
                        Не стало в Израиле милосердия
                        И Бог говорит "поступайте справедливо и милосердно "


                        Пророк Исаия, часть 1
                        Везде идолы , чародеи
                        Пророки лжепророчествуют за деньги
                        Делают политические союзы и совещания без Бога


                        Богатые эксплуатируют бедных, отнимают дом, поле
                        Сановники это преступники, сообщники воров, берут взятки , мзду , подарки, дела же слабо социальнозащищенных слои населения :сирот, вдов-не доходит до суда
                        Пророк Иеремия
                        Все и бедные и богатые служат языческим богам
                        Пророки лгут выдумывают блага от имени Бога
                        Богатые обманом разбогатели
                        Нет праведного суда для сирот и нищих
                        Все и священники обманывают лгут лицемерят
                        Священники поддерживают злодеев
                        Люди крадут убивают прелюбодействуют ложно клянутся

                        Пророк Аввакум
                        Нет закона и суда , нечестивый побеждает
                        нечестивец поглощает праведного

                        Везде насилие


                        Пророк Софония
                        Язычество , много жрецов Ваала и поклоняются воинству небесному с крыш домов
                        Священники оскверняют святыни и попирают закон божий
                        Пророки легкомысленны, вероломны

                        Князья рыкающие львы, судьи вечерние волки что обгладывают кости простого народа

                        При этом пророки настаивают, что бог Яхве карает за грехи и награждает за исполнение заповедей праведных
                        Однако евреи говорят что плодородии у них от языческих богов плодородия ( Осия), что когда они поклонялись богине Неба жизнь была лучше ( Иеремия )
                        Пророк Исаия говорит что бог Яхве как царь
                        поступает правосудно и праведно, он наказывает изменников и беззаконников, очищая от них свой народ, а остальных предупреждает: «Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли» (1:19).
                        Но так же Исаия пишет
                        "
                        огрубело сердце народа сего и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы я исцелил их» (6:10

                        "
                        да, кстати, говорится что у древних евреев, в будущем, при новом завете, будет обновлено сердце, сердце каменное, на сердце плотянное, новый дух.
                        это должно было произойти после возвращения евреев из Вавилонского плена

                        но увы увы произошло то что и было ранее

                        В итоге попали евреи из южного уцелевшего царства в вавилонский плен
                        Исаия в 2 части и пророк Иезекииль подтверждают что Израиль попал в Вавилон за грехи
                        При этом Исаия "Карал за грехи призывает к покаянию "
                        Так же Исаия говорит что Израиль затруднял помощь Бога своими грехами


                        После возвращения из плена


                        Пророк Аггей
                        "
                        Засуха, недород,болезни растений , саранча, голод из года в год
                        Храм в запустении

                        "


                        Пророк Захария, часть один
                        Евреи воруют при строительстве храма и ложно клянутся
                        Нужен суд справедливый и милость, нельзя притеснять вдов и сирот, бедняков


                        Пророк Исаия часть 3 , о послепленном времени
                        Евреи как полуязычники, поклоняются богам Гаду и Мене
                        Не соблюдают субботы , едят свинину
                        Правители пьяницы, лежебоки, эксплуататоры бедных даже в дни постов и праздников , клевещут и обманывают
                        Вместо жертв и постов необходимо:
                        Уничтожить оковы неправды
                        Унесённых в плен отпусти, бедных накорми, нагого одень , дай приют ;
                        Если правда с тобой , то и слава Божия тоже .


                        Пророк Малахия
                        Не приносят жертвы в храм, приносят очень плохие жертвы
                        Браки с язычниками, разводы
                        чародеи, прелюбодеи , ложно клянутся
                        И социально -этические грехи опять
                        обманывает наёмника ,притесняет вдову, сироту, отталкивают пришельца .
                        Бог же насылает аграрные бедствия ( засуха , недород, эпифиотии ) на после пленный Израиль за грехи
                        Но люди в Израиле говорят
                        Что не делает Яхве ни добра и зла , а то и помогает злодеям

                        Комментарий

                        • JimCrowsby
                          Ветеран

                          • 20 March 2020
                          • 3822

                          #42
                          Сообщение от Elf18
                          но по мере развития общественных отношений значения слов уточняется.
                          Не уточняется, а извращается в меру представления и взглядов переводчиков о написанном.

                          Сообщение от Elf18
                          в то время когда переводили Библию на английский и русский значение слов sin и грех имели конкретное религиозное значение.
                          В том то и дело, что переводчики взяли изначальные слова с нейтральными (функциональными) значениями, и заменили словами с конкретными религиозными значениями, в смыслах которых нет смыслов изначальных слов.
                          Так в Библии и появился и "грех", и "церковь", и "крещение" и другие религиозные термины, которые убрали функциональность изначальных слов, исказив и ограничив смыслы лишь религиозными обрядами и действами.
                          _ _ _ _ _ _ _
                          Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                          - - - - - - - - -
                          Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                          - - - - - - - - -

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #43
                            Сообщение от JimCrowsby
                            Не уточняется, а извращается в меру представления и взглядов переводчиков о написанном.
                            не надо преувеличивать, и переводчики тут ни причем, просто возникают новые слова в обществе, ибо меняется сам общество.




                            Так в Библии и появился и "грех", и "церковь", и "крещение" и другие религиозные термины, которые убрали функциональность изначальных слов, исказив и ограничив смыслы лишь религиозными обрядами и действами.
                            вы зациклись на русском языке и опять упорно навязываете какую-то веру в слова.
                            да в русском есть слово "крещение", а на английском иное слово "baptism"
                            из греческого языка, но дело не в этимологии слова, а его смысле,
                            смысл "крещения" "baptism" можно описать

                            Комментарий

                            • JimCrowsby
                              Ветеран

                              • 20 March 2020
                              • 3822

                              #44
                              Сообщение от Elf18
                              не надо преувеличивать, и переводчики тут ни причем, просто возникают новые слова в обществе, ибо меняется сам общество.
                              Как это не при чём?

                              Например:
                              Иоан.8:25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

                              В оригинале вместо этого слова стоит словосочетание "Ten Archen", что может быть переведено как "Всевышний" или "Изначальный", смотря как переводчик поймёт контекст, но судя по тому, что они перевели дальше, они сами не поняли что перевели:
                              Иоан.8:27 Не поняли, что Он говорил им об Отце..
                              ..а в ближайшем контексте Он им об Отце и не говорил, разве только если вместо "Ten Archen" не подставить "Всевышний", а не "Изначальный"..

                              ..как сами понимают, так и переводят.. а не так, как это было написано изначально. А если сами не поняли, то и перевели так, что и другие не поймут. То же происходит и со смыслами переводимых слов.





                              Сообщение от Elf18
                              да в русском есть слово "крещение", а на английском иное слово "baptism"
                              из греческого языка, но дело не в этимологии слова, а его смысле,
                              смысл "крещения" "baptism" можно описать
                              Начните везде вместо религиозных терминов писать функциональные слова, которые они означают, и Вы увидите как всё изменится в понимании.
                              _ _ _ _ _ _ _
                              Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                              - - - - - - - - -
                              Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                              - - - - - - - - -

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #45
                                Сообщение от JimCrowsby
                                Как это не при чём?
                                вот так, язык с течением времени меняется

                                Начните везде вместо религиозных терминов писать функциональные слова, которые они означают, и Вы увидите как всё изменится в понимании.
                                религиозные слова вполне функциональны тоже

                                Комментарий

                                Обработка...