ЦЕРКОВЬ: Невеста и Блудница

[Лука]

Я только одного не пойму. Если Вы меня пытаетесь унизить, посмеяться надо мной, указать мне на мою несостоятельность, истерите тут, то почему Вы постоянно меня в этом всем обвиняете?

"- Если вы желаете хорошенько насолить и даже повредить противнику, - говорил мне один старый пройдоха, - то упрекайте его в том самом недостатке или пороке, который вы за собою чувствуете. Негодуйте... и упрекайте! Во-первых, это заставит других думать, что у вас этого порока нет.
Во-вторых, негодование ваше может даже быть искренним... Вы можете воспользоваться укорами собственной совести. Если вы, например, ренегат, упрекайте противника в том, что у него нет убеждений! Если вы сами лакей в душе, говорите ему с укоризной, что он лакей... лакей цивилизации, Европы, социализма!
- Можно даже сказать: лакей безлакейства! - заметил я.
- И это можно, - подхватил пройдоха".

Тургенев И. С. Стихотворения, Л.: "Советский писатель", 1955, с 349.

[Певчий]

О Невесте и Блуднице

Взаимоотношения между Господом и душой часто сравниваются подобием взаимоотношений между мужчиной и женщиной. Но это именно СРАВНЕНИЕ, ПОДОБИЕ, АНАЛОГИЯ, а не буквальное отождествление. Так душа (которая вообще не имеет гендерного различия, так как природа ее духовна, а не материальна, а половое разделение дано исключительно земной природе для размножения вида) сравнивается с девой. Господь же сравнивается с женихом. Покуда они не слились и не стали одним целым (одной плотью в случае у мужа и жены), они находятся с статусе жениха и невесты, а не мужа и жены. Девушка должна хранить чистоту в целомудрии, чтобы однажды предстать в день брака чистой и непорочной перед женихом. Так душа, ожидающая Господа, должна хранить свою чистоту и не блудить ни с кем, кто бы захотел занять место Господа. Т.е., здесь уже появляются некие персонажи, духовного происхождения, которые могут притязать на душу, чтобы слиться с нею и стать одним целым. Это различного вида идолы и антихристы, которые могут соблазнять душу как откровенно толкая ее на грех, так и обманным путем стараются соблазнить ту душу, приходя под личиною "господа", жениха души.

Кого называют в Библии Блудницей? Это души, считающие себя верующими, которые на словах испоаедуют себя частью Невесты Христа, но делами своими являющие, что они не хранять себя в чистоте, но блудодействуют во грехе с различными нечистыми духами. Это могут быть как отдельные люди, так и обьединенные в какие-то религиозные группы и корпорации, сами себя называющими даже "Церковью Христа". При этом они не ведут духовный образ жизни, не живут по духу. Они могут устами исповедовать истинные тезисы, но быть нечистыми из-за связи со грехом. И покуда они не раскаялись и не принесли достойный плод покаяния, они есть Блудница. Это не какая-то одна конфессия. Блудница есть во всех конфессиях христианского мира, и среди внеконфессионалов также.

А кто же есть Невеста? Это примирившиеся с Богом во Христе верующие, кто хранит совесть в чистоте. А если где совесть начинает их обличать, то они стараются тут же покаяться и жить по духу. Все живущие по духу и есть подлинная Невеста Христа. Скажу более, живущие по духу - это не Невеста уже даже, а Жена.

Когда происходит брак между душой и Господом, и они становятся одним целым?

Христос говорит: "Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною." (Откр 3:20). И в ином месте: "Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим." (Ин 14:23). Вот в этот момент, когда Сын приходит с Отцом и Они обустраивают из души Себе обитель, и они там устраивают пир и вечерю, и есть состояние Брака, а душа из состояния Невесты переходит в состояние Жены. И это происходит с душами верных индивидуально, вот уже на протяжении 2000 лет на Земле. Это посещение Господом души, Его пришествие именно к ней в час. И это может называться и вторым пришествием Христа.

Христос пообещал конкретным ученикам Своим, которые находились тогда на том месте: "истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий." (Мат 10:23). И они увидели исполнение данного обетования. Также в ином месте сказанно: "Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною. И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: «если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того?»" (Ин 21:22-23). Здесь также Господь пообещал Иоанну, что он пребудет, дождавшись Его прихода. Но ученики тогда, как превратно понимавшие на тот момент многие речи Христа, ошибочно восприняли то обетование. Они, как и многие христиане (как из живших на Земле ранее, так и живущих сегодня) ошибочно представляли себе о том втором пришествии Христа. Они думали, что оно должно случиться лишь при кончине этого мира. Отсюда и подумали, что Иоанн не умрет до того дня, а будет жить на Земле аж до кончины этого мира. Но Христос говорил о дне посещения Своего. И Он посещает периодически души в этом мире вот уже 2000 лет. И если душа оказалась на день посещения Его бодрственной, храня чистоту и не поддаваясь на искушения соблазнителей этого мира, то Дух Святой зажигает масло в ее светильнике и сама душа восхищается в Господом на небеса (входит в область духа, пребывая еще в смертном теле). Дух Святой вводит душу в Царство Христа на Земле, доставляя сердцу радость и покой. А если застает душу в нечистоте и без масла, то не только не зажигает светильника в ней, но может еще и наказать очень строго. Так было с Ананией и Сапфирой. Для них Второе Пришествие Христа состоялось через Петра, когда Дух Святой проговорил через Апостола в явлении Силы, так что они поочереди умерли, не выдержав силы огня обличения. Анания и Сапфира, пребывая внутри Апостольской церкви, были Блудницей, которую Господь строго наказал для вразумления других.

Также Господь, говоря о Своем посещении людей, произнес: "и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, так будет и пришествие Сына Человеческого; тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется; две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется." (Мат 24:39-41). Трудящиеся на поле и мелющие в жерновах - это верующие христиане в обыденной повседневной жизни. И те, и другие могут ходить в одно собрание, слушать одни и те же проповеди, могут причащаться из рук одного служителя и пить из одной чаши, могут заниматься миссионерской деятельностью, могут даже крестить в воде людей, могут даже именем Господа творить чудеса и знамения, но быть при этом в глазах Бога один Невестой, а другой Блудницей. Потому в день посещения Духом Святым один из них берется, а другой оставляется. Куда берется? В Царство Небесное. Живя еще в смертном теле. Посещая душу и найдя ее ожидающей Господа, борющейся с искусителями и соблазнами, Он находит ее чистою и потому они соединяются и становятся одною плотью, одним целым, как муж и жена сливается душа с Духом Святым. И душа вводится Духом в Царство Небесное. Или можно сказать и иначе, что нисходит Царство Небесное в душу. И это все еще пребывая в смертных телах. Ибо многие ошибочно считают, что то Царство обрести можно только в преображенных нетленных телах. Нет, Апостол Иоанн дождался того часа живя еще в смертном теле. Так и сегодня есть малое стадо, пасомых Самим Пастырем, кому дано вкусить Царства Небесного живя еще в этом веке, пребывая в смертных телах. Они проходят путь от Невесты Христа до Жены Господа. Но ни одна не раскаявшаяся Блудница Женою стать не может. Как пишет Павел: "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники Царства Божия не наследуют." (1Кор 6:9-10)...

[Блонди]

Автор любой темы на форуме может в течение первых суток после её создания удалить её самостоятельно, без обращения за этим к администрации.

Судя по нетерпимости к чужому мнению и тяге к доносительству, вы "православный христианин" РПЦ?

Может попробуете как-то аргументированно высказаться, что вас так взволновало?

- - - Добавлено - - -

"- Если вы желаете хорошенько насолить и даже повредить противнику, - говорил мне один старый пройдоха, - то упрекайте его в том самом недостатке или пороке, который вы за собою чувствуете. Негодуйте... и упрекайте! Во-первых, это заставит других думать, что у вас этого порока нет.
Во-вторых, негодование ваше может даже быть искренним... Вы можете воспользоваться укорами собственной совести. Если вы, например, ренегат, упрекайте противника в том, что у него нет убеждений! Если вы сами лакей в душе, говорите ему с укоризной, что он лакей... лакей цивилизации, Европы, социализма!
- Можно даже сказать: лакей безлакейства! - заметил я.
- И это можно, - подхватил пройдоха".

Тургенев И. С. Стихотворения, Л.: "Советский писатель", 1955, с 349.

Лука!!! Это ваш камингаут??
Очень ярко обьяснили все ваши упреки каждому попавшемуся форумчанину за многие годы )))

[Лука]

Лука!!! Это ваш камингаут??

Вы уверены, что это слово использовали уместно и адресно? Или ляпнули первое, что в голову пришло?

Очень ярко обьяснили все ваши упреки каждому попавшемуся форумчанину за многие годы

Тургеневский принцип проекции в диалоге используют почти все известные мне россияне, включая СМИ и политиков. Это россиянский стандарт известный с древнейших времен. Ну а насколько ложь является для россиян нормой, даже с трибуны ООН, давно всем известно.

[alexgrey]

большой опыт и по духу и по плоти - т.е и духовное переживания и общение с разными конфессиями и людьми.

Вот это как раз интересует, особенно духовный опыт - поделитесь тем, как Дух действовал и действует в вас. Мой опыт вы найдёте у меня в дневнике.

Если вас не затруднит, прочтите две мои темы, которые я считаю наиболее важными, и выскажете свои мысли, как теолог теологу.

Вавилон. Пророческий образ. Часть 1
Пророчество о десяти девах

[Блонди]

Вы уверены, что это слово использовали уместно и адресно? Или ляпнули первое, что в голову пришло?

Уверена. В чем не уверена, это в том, что вы поняли масштаб трагедии что нечаянно сами и спалились )
Впрочем, возможно поняли, а теперь пытаетесь выкрутиться и перевести фокус. Не переживайте так, бог всех нас заключил в непослушание-с, чтоб всех помиловать. Хотя переживайте, все равно надо стыдиться своего несовершенства и грешности - ниже голову, будьте как мытарь и вас возможно тоже поставят в пример!

Тургеневский принцип проекции в диалоге используют почти все известные мне россияне, включая СМИ и политиков. Это россиянский стандарт известный с древнейших времен. Ну а насколько ложь является для россиян нормой, даже с трибуны ООН, давно всем известно.

Да, вот уж точно последние грешники. Даже не знаю как относиться, если Боженька и их простит и помилует

[Лука]

Уверена. В чем не уверена, это в том, что вы поняли масштаб трагедии что нечаянно сами и спалились

В чем я спалился? Масштаб какой трагедии? У Вас с головой все в порядке? В отличие от Вас у меня с "камингаут" все в порядке. Но я не понимаю что Вас сподвигло задавать мне такие вопросы.

Впрочем, возможно поняли, а теперь пытаетесь выкрутиться и перевести фокус. Не переживайте так, бог всех нас заключил в непослушание-с, чтоб всех помиловать.

Из чего выкрутиться? Вы вроде когда-то говорили, что замужем. Так Вы замужем за женщиной? Да и Ваш бог мне совершенно ни к чему.

Хотя все равно надо стыдиться своего несовершенства и грешности

Ну так стыдитесь. Я здесь причем?

[Блонди]

В чем я спалился? Масштаб какой трагедии? У Вас с головой все в порядке? В отличие от Вас у меня с "камингаут" все в порядке. Но я не понимаю что Вас сподвигло задавать мне такие вопросы.

С точки зрения эллинов, или иудеев, с головой у меня очень не в порядке - полное безумие, минимум соблазн! Жаль что вы не смогли подняться с их уровня )

Из чего выкрутиться? Вы вроде когда-то говорили, что замужем. Так Вы замужем за женщиной? Да и Ваш бог мне совершенно ни к чему.

То есть для вас камигаут может быть связан только с секс. ориентацией? Поэтому так распереживались? )))

Ну так стыдитесь. Я здесь причем?

Стыжусь - пишу вам и вся от стыда красная!
Как это при вы чем!? Вы же христианин (?), должны помочь мне, чтоб я росла над собой - поприща со мной ходить, рубаху выслать.
И не надо этих ваших отмазок, что любить Бог завещал только врагов и христиан!

[Антропос]

Лука!!! Это ваш камингаут??
Очень ярко обьяснили все ваши упреки каждому попавшемуся форумчанину за многие годы )))

Лука, конечно же, не из одних минусов состоит, много в нём и положительных качеств (эта гремучая смесь добра и зла есть в каждом из нас), но вот его "одержимость" духом средневековой инквизиции и желание истребить всех "еретиков" на этом форуме уж слишком ярко выражены )

[Kosack]

Вы - не Иисус! Но судя по ответу - амбиции у Вас огромные! С Вами все понятно!

Полностью согласен с Кадошем. Разговаривать сейчас с автором темы, абсолютно бесполезно как для него самого, так и для других. Все равно, что метать бисер перед свиньями. Знаю только, что рано, или поздно, гордыня будет посрамлена, и только тогда уши начнут слышать, а глаза видеть. У автора мало скорбей в жизни было, а потому самонаденян и горделив. Ничего, Лекарь пропишет лекарства, в назначенное время - скорби. А страдания очистят сердце, чтобы видеть и слышать.

[Лука]

То есть для вас камигаут может быть связан только с секс. ориентацией?

Для меня Ваш "камигаут" бессмысленный набор букв. В русском или других языках такого слова нет.
Вы можете внятно написать чего Вы от меня хотите?

[Наташа К]

Блудница -Московия, её церковь,её псевдо-духовность,с её скрепами,с её особым путём,вся эта ненависть ко всему миру.Нежить которая ненавидит все живое.

[Антропос]

У автора мало скорбей в жизни было, а потому самонаденян и горделив. Ничего, Лекарь пропишет лекарства...

Пропишут кому-то лекарство или нет, в любом случае на "небо" человека не пускают собственные грехи, а не чужие )

[Kosack]

человека не пускают собственные грехи, а не чужие

Поэтому и начинается христианская жизнь с Крещения, когда смываются все грехи с нас, но ослабленные грехом, вновь грешим. А потому нужно каяться, что грешим, и не достаточно собственных сил, чтобы побороть грех:

«Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то́, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое. Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха». (Рим. 7:14-25)

[Кадош]

Поэтому и начинается христианская жизнь с Крещения

С покаяния....
И даже не с покаяния, а с рождения свыше, а уж потом покаяние, как первый крик новорожденного!
А крещение - это уже момент заключения Завета.