Сатана - слуга или противник?

[Вовчик]

естественный, поскольку он внутри

тогда надо уточнить понятия естественный и искусственный.

ОК, зачем?

да это вообще самый главный вопрос Бытия, на который пытаются найти ответ тысячелетиями.

А тебе возьми да скажи.

[piroma]

Вселенная -- обьект искуственный или естественный?

Адам искусственный или естественный?

и сын его тоже кто?

- - - Добавлено - - -

тогда надо уточнить понятия естественный и искусственный.
да это вообще самый главный вопрос Бытия, на который пытаются найти ответ тысячелетиями.

А тебе возьми да скажи.

Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить

1-е послание Коринфянам 9:24 1Кор 9:24: https://bible.by/verse/53/9/24/

конкурс красоты?

[Вовчик]

Адам искусственный или естественный?

и сын его тоже кто?

в моём определении - искусственный, но должен стать естественным, когда начнёт водиться Духом Божиим и войдёт в жизнь вечную.

Из-за человека и началось разделение и восстал сатана.
- -

Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить

конкурс красоты?

в перспективе - индуцированное излучение.

PS. Вера - механизм осуществления желаний.

[piroma]

в моём определении - искусственный, но должен стать естественным, когда начнёт водиться Духом Божиим и войдёт в жизнь вечную.

Из-за человека и началось разделение и восстал сатана.
- -

в перспективе - индуцированное излучение.

PS. Вера - механизм осуществления желаний.

чьих желаний?
веры?

какой? бесовской?

желания есть надежда

[Вовчик]

чьих желаний?
веры?

какой? бесовской?

желания есть надежда

любых желаний, если "Невидимый" позволит.

и бесы веруют...

[piroma]

любых желаний, если "Невидимый" позволит.

и бесы веруют...

в данном случае их желания не исполняются
значит определение -вера осуществление желаний не универсально

[Вовчик]

в данном случае их желания не исполняются
значит определение -вера осуществление желаний не универсально

естественно...иначе бы фраза:Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему.(От Марка 9:23)

была бы доведена до абсурда, когда любое плохое желание тоже исполнялось.

Но это не так, потому что "Невидимый" не даст уверенности, которая нужна для осуществления желаемого.

В этом весь смысл.

[piroma]

естественно...иначе бы фраза:Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему.(От Марка 9:23)

была бы доведена до абсурда, когда любое плохое желание тоже исполнялось.

Но это не так, потому что "Невидимый" не даст уверенности, которая нужна для осуществления желаемого.

В этом весь смысл.

потому есть добавка -вера Христова
апостолы ее опускали -по умолчанию

[Вовчик]

потому есть добавка -вера Христова
апостолы ее опускали - по умолчанию

детали можно обсуждать, но суть понятна...

Кстати, сатана тоже может обеспечить уверенность в "невидимом" - своём духе, но тогда вступает в действие духовный закон искоренения:Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;(От Матфея 15:13)

[piroma]

детали можно обсуждать, но суть понятна...

Кстати, сатана тоже может обеспечить уверенность в "невидимом" - своём духе, но тогда вступает в действие духовный закон искоренения:Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;(От Матфея 15:13)

Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?


Деяния апостолов 19:15 Деян 19:15: https://bible.by/verse/44/19/15/

[Вовчик]

Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?

противники знают друг друга...

Ты мне лучше другое скажи: какой единственный закон назван совершенным и почему? Ответ я знаю...совпадёт ли?

[piroma]

противники знают друг друга...

Ты мне лучше другое скажи: какой единственный закон назван совершенным и почему? Ответ я знаю...совпадёт ли?

совершенство?

Божие или сатанинское?

думаешь сатана не совершенен?

боги совершенны или нет?

бог имеющий своих ангелов?

если увидят что несовершен разбегутся

не было бы царства у него если не был совершенным

вопрос в чем
совершен в летах например

совершен в духе

по уму -совершенный в познании

какое совершенство ищещь?

есть другое слово -плерома -полнота полный- совершенно наполненный

закон веры о совершенстве веры

закон Христов о плероме Христа

закон Моисея о совершенстве Моисея

посредник который передает закон завета сам первый является эталоном закона


прадокс-иметь совершенную веру но при этом не иметь совершенной любви

или совершенство одного обеспечивает совершенство другого?

[Сергей Семенов]

противники знают друг друга...

Ты мне лучше другое скажи: какой единственный закон назван совершенным и почему? Ответ я знаю...совпадёт ли?

повышение сложности

- - - Добавлено - - -

да это вообще самый главный вопрос Бытия, на который пытаются найти ответ тысячелетиями.
А тебе возьми да скажи.

Ага. И я тебе две хорошие подсказки дал

[piroma]

повышение сложности

- - - Добавлено - - -



Ага. И я тебе две хорошие подсказки дал

совершенство означает законченность

если усложнение вводить нарушает совершенство
человек с тремя руками?

[Вовчик]

повышение сложности

нее...другой закон...без него повышение сложности естественным путём невозможно. А всё искусственное в Вечность не проходит.

И неплохо было бы опираться ещё и на первоисточники...любых религий...

Ага. И я тебе две хорошие подсказки дал

вот если бы ты их ещё отдельно сформулировал, то ващее было бы зашибись.

- - - Добавлено - - -

совершенство означает законченность

если усложнение вводить нарушает совершенство
человек с тремя руками?

а чем определяется законченность...восьминогом?

- - - Добавлено - - -

совершенство?

Божие или сатанинское?

в Библии этот закон назван и мне Ангел подтвердил...

И опять же, чем определяется совершенство...каков критерий?