1Кор.7.14. дети святы..Дети святы потому,что крещены, или потому, что мать верит?

[Дамитрай]

Так если вы не верите в то, что то тело УЖЕ есть в каждом из нас, но лишь получат когда-то завтра, то это называется уже не воскресение, а воплощение в новое духовное тело. Я же читаю:
"Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный." (2Коринф.5:1)
"Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам." (2Коринф.4:7)
"Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется" (2Коринф.4:16).
Духовные тела УЖЕ есть в нас. Во всех людях они есть.

Все приведённые Вами тексты посланий Павла увязаны с общей библейской истиной о будущем воскресении в последний день этого мира. Марфа сказала Христу, знаю, что воскреснет, в воскресеие, в последний день. Вот это упование верующих, что все они однажды воскреснут в новых телах, при втором пришествии Христа, и выражает Павел в приведённых Вами стихах.

Для праведника, который в нынешнее мгновение оставил этот мир, с надеждой на воскресение в новом теле, следующим мгновением будет то, что он обнаружит себя в новом теле, а на земле в этот момент будет день второго пришествия Христа. Смерть праведника. наступи она для кого-то в текущий момент, это как -бы перенос в будущий день второго пришествия Христа, если не быть слишком строгим, как-то так,

Здесь не нужны загробные накопители бестелесных душ, или мысль о том, что умершие праведники сразу получают, или высвобождают свои новые духовные тела и отправляются к Богу на небо. Второе пришествие Христа и воскресение умерших праведников для чего тогда христианами ожидается ?

[Певчий]

Все приведённые Вами тексты посланий Павла увязаны с общей библейской истиной о будущем воскресении в последний день этого мира. Марфа сказала Христу, знаю, что воскреснет, в воскресеие, в последний день. Вот это упование верующих, что все они однажды воскреснут в новых телах, при втором пришествии Христа, и выражает Павел в приведённых Вами стихах.

Марфа отразила представления иудеев-материалистов, не мыслящих бытия души без земного тела. Христос же в лице Никодима обличил весь корпус учителей Израиля, что они понятия не имели о рождении свыше. В приведенных же мной цитатах есть указания на внутреннего человека и на внешнего человека, на две природы. Когда одна разрушается, бытие продолжается во-второй. В какой природе Авраам увидел День Господень и возрадовался? В каком теле явился умерший Моисей на Горе Преображения? Напомню, это произошло еще до Воскресения Христа.

[Дамитрай]

Марфа отразила представления иудеев-материалистов, не мыслящих бытия души без земного тела. Христос же в лице Никодима обличил весь корпус учителей Израиля, что они понятия не имели о рождении свыше. В приведенных же мной цитатах есть указания на внутреннего человека и на внешнего человека, на две природы. Когда одна разрушается, бытие продолжается во-второй. В какой природе Авраам увидел День Господень и возрадовался? В каком теле явился умерший Моисей на Горе Преображения? Напомню, это произошло еще до Воскресения Христа.

Моисей был воскрешён в новом, бессмертном теле, а Илия преображён. Моисей, это как начаток умерших праведников, которые будут воскрешены из мёртвых в день второго пришествия Христа. А Илия, как начаток тех праведников, которые будут живы на земле в день второго пришествия Христа, их смертные тела преобразятся в бессмертные .

Я в Библии не нахожу что у человека на данный момент имеется два тела, одно в одном как у матрёшки.

[Певчий]

Моисей был воскрешён в новом, бессмертном теле, а Илия преображён.

Когда это произошло с ними? До Воскресения Христа! Это подтверждает мои слова, что сразу же в последний день земной жизни душа воскресает в Вечность в духовном теле, в рожденном свыше теле. Евреи же мыслили иначе. Под последним днем они понимали некий день в будущем, когда произойдет ОБЩЕЕ для всех воскресение праведников всех вместе. Потому что они не видели, что в человеке есть не только земная природа, но и рожденная свыше небесная природа.

Моисей, это как начаток умерших праведников, которые будут воскрешены из мёртвых в день второго пришествия Христа.

С какой стати так считать, что лишь с Моисея начался тот начаток? Если Моисей имел в себе духовную (рожденную свыше) природу, то почему другие не могли ее иметь? Об Аврааме Сам Господь засвидетельствовал: "Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался." (Иоан.8:56). День Господень наступил для Авраама в последний день его земной жизни. И он вошел в Вечность живым, а не спящим. Он даже обрадовался. Т.е., вошел в состояние блаженства. В каком теле вошел? В духовном, нетленном, в рожденном свыше.

А Илия, как начаток тех праведников, которые будут живы на земле в день второго пришествия Христа, их смертные тела преобразятся в бессмертные .

Енох еще раньше Илии взошел на небо. Потому Илия ну никак не является начатком.
Ладно, пока оставлю вас. Потому что полемизировать можно еще очень долго...

[Дамитрай]

Когда это произошло с ними? До Воскресения Христа! Это подтверждает мои слова, что сразу же в последний день земной жизни душа воскресает в Вечность в духовном теле, в рожденном свыше теле. Евреи же мыслили иначе. Под последним днем они понимали некий день в будущем, когда произойдет ОБЩЕЕ для всех воскресение праведников всех вместе. Потому что они не видели, что в человеке есть не только земная природа, но и рожденная свыше небесная природа.

С какой стати так считать, что лишь с Моисея начался тот начаток? Если Моисей имел в себе духовную (рожденную свыше) природу, то почему другие не могли ее иметь? Об Аврааме Сам Господь засвидетельствовал: "Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался." (Иоан.8:56). День Господень наступил для Авраама в последний день его земной жизни. И он вошел в Вечность живым, а не спящим. Он даже обрадовался. Т.е., вошел в состояние блаженства. В каком теле вошел? В духовном, нетленном, в рожденном свыше.

Енох еще раньше Илии взошел на небо. Потому Илия ну никак не является начатком.
Ладно, пока оставлю вас. Потому что полемизировать можно еще очень долго...

Библия не сообщает, в какой год и день Бог воскресил Моисея. Перед нами факт его появления на горе преображения Господня, коль скоро Моисей явился в добром здравии духа и тела, то с логической необходимостью нужно констатировать, что он был когда-то воскрешён .

Аврааму было дано либо пророческое видение Господнего дня, либо пророческое истолкование того действия, когда он приносил в жертву сына, и обрёл его как воскресшего из мёртвых, после того как ангел указал на агнца, символизировавшего Христа.

[piroma]

Моисей был воскрешён в новом, бессмертном теле, а Илия преображён. Моисей, это как начаток умерших праведников, которые будут воскрешены из мёртвых в день второго пришествия Христа. А Илия, как начаток тех праведников, которые будут живы на земле в день второго пришествия Христа, их смертные тела преобразятся в бессмертные .

Я в Библии не нахожу что у человека на данный момент имеется два тела, одно в одном как у матрёшки.

Антропология Павла

три матрешки
внешний внутренний и мембрана между ними ветхий или новый

но душевное тело у внешнего и оно будет изменено на духовное

то есть тел двух нету душевное и духовное вместе
душевное может меняться на духовное и тогда можно избежать толпы или по воде ходить или блистать ярче солнца

[Дамитрай]

три матрешки
внешний внутренний и мембрана между ними ветхий или новый

но душевное тело у внешнего и оно будет изменено на духовное

то есть тел двух нету душевное и духовное вместе
душевное может меняться на духовное и тогда можно избежать толпы или по воде ходить или блистать ярче солнца

Духовное и душевное относится к человеческой психике, как сегодня -бы сказали на современном языке. Павел называет дух и душу внутренним человеком, по современному психикой, в внешним человеком Павел называет человеческое тело. Психика в теле., и никаких матрёшек из тел, одно тело внутри другого, у человека нет

[piroma]

Духовное и душевное относится к человеческой психике, как сегодня -бы сказали на современном языке. Павел называет дух и душу внутренним человеком, по современному психикой, в внешним человеком Павел называет человеческое тело. Психика в теле., и никаких матрёшек из тел, одно тело внутри другого, у человека нет

тело греха в теле смертном есть
тело греха принадлежит ветхому человеку который облекает внутреннего и находится во внешнем

тело греха есть беззакония -не духовное тело а тело духа то есть если дух есть грех то тело духа есть тело греха

если вы выйдите из тела вас узнать можно кто вы?

по каким признакам?

[Дамитрай]

тело греха в теле смертном есть
тело греха принадлежит ветхому человеку который облекает внутреннего и находится во внешнем

тело греха есть беззакония -не духовное тело а тело духа то есть если дух есть грех то тело духа есть тело греха

если вы выйдите из тела вас узнать можно кто вы?

по каким признакам?

Человеческий дух живёт в человеческом теле, а не так, что у духа есть духовное тело и оно вложено внутрь физического тела человека.

[piroma]

Человеческий дух живёт в человеческом теле, а не так, что у духа есть духовное тело и оно вложено внутрь физического тела человека.

тело духа /плод духа

это все аллегории духовного
член тела греховного например ересь

почитайте о членах земных перечисление апостола Павла

члены земные есть

есть члены небесные

[Дамитрай]

тело духа /плод духа

это все аллегории духовного
член тела греховного например ересь

почитайте о членах земных перечисление апостола Павла

члены земные есть

есть члены небесные

Да есть тела земные, и есть тела небесные, перстные и дузовные, но духовные тела праведники получат в день второго пришествия Христа, умершие по воскресению из мёртвых, живые, по преображению.

[piroma]

Да есть тела земные, и есть тела небесные, перстные и дузовные, но духовные тела праведники получат в день второго пришествия Христа, умершие по воскресению из мёртвых, живые, по преображению.

это не аллегории
вот здесь аллегория тела для духовного

Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение


Послание к Колоссянам 3:5 Кол 3:5: https://bible.by/verse/58/3/5/

эти члены образуют тело которое не из праха

[ДмитрийВладимир]

Тема касается вопроса. Нужно-ли младенцам преподавать водное крещение ?


В 1 Кор. 7.14. говорится о том, что неверующий супруг/ супруга освящается верующим супругой/ супругом, также свят их младенец.

Достаточно-ли для младенца этой святости, чтобы иметь спасение , или для него обязательно ещё и водное крещение, без которого эта святость не будет для него спасительной ?

Крещение покаяния от воды и Духа заключение союза-завета с Богом, обрезание сердца нерукотворное, новое творение духовное во Христе для духовной жизни небесного Царства.