1Кор.7.14. дети святы..Дети святы потому,что крещены, или потому, что мать верит?

[Дамитрай]

Тема касается вопроса. Нужно-ли младенцам преподавать водное крещение ?


В 1 Кор. 7.14. говорится о том, что неверующий супруг/ супруга освящается верующим супругой/ супругом, также свят их младенец.

Достаточно-ли для младенца этой святости, чтобы иметь спасение , или для него обязательно ещё и водное крещение, без которого эта святость не будет для него спасительной ?

[Певчий]

Тема касается вопроса. Нужно-ли младенцам преподавать водное крещение ?


В 1 Кор. 7.14. говорится о том, что неверующий супруг/ супруга освящается верующим супругой/ супругом, также свят их младенец.

Достаточно-ли для младенца этой святости, чтобы иметь спасение , или для него обязательно ещё и водное крещение, без которого эта святость не будет для него спасительной ?

Следуя этой логике, и жене не нужно водное крещение, коль она освящается от верующего мужа, и мужу не надо водное крещение, если у него верующая жена?

[penCraft'e®]

Достаточно-ли для младенца этой святости, чтобы иметь спасение , или для него обязательно ещё и водное крещение, без которого эта святость не будет для него спасительной ?

Святы в плане семейной жизни, а не в плане спасения. Там же разговор о браке, а не грядущем.

Думаю Ездра бы с Павлом поспорил насчет таких браков.

[Илияху]

Святы в плане семейной жизни, а не в плане спасения. Там же разговор о браке, а не грядущем.

Думаю Ездра бы с Павлом поспорил насчет таких браков.

нет. Это исполнения обетования, спасешься ты и твой дом. Но дальше сказано: если пребудут в вере, любви и так далее. Это не автоматом. Тому пример Илия священника и его сыновей. Из за которых он и пострадал. Это просто Божья защита и потенциал. И речь идет именно о спасении
Брат, речь не о семейной жизни. В мире есть и без Бога браки нормальные и дети тоже. А тут акцент как раз на шансе спасения. Это как было с Корнилием и Петром. Это как аванс на будущее. Укрепление для родителей. чтобы не разрывать сердца.
Ну это тоже самое что у нас. Навяжи заповеди детям своим и так далее. Это тоже самое.

[penCraft'e®]

нет. Это исполнения обетования, спасешься ты и твой дом. Но дальше сказано: если пребудут в вере, любви и так далее. Это не автоматом. Тому пример Илия священника и его сыновей. Из за которых он и пострадал. Это просто Божья защита и потенциал. И речь идет именно о спасении
Брат, речь не о семейной жизни. В мире есть и без Бога браки нормальные и дети тоже. А тут акцент как раз на шансе спасения. Это как было с Корнилием и Петром. Это как аванс на будущее. Укрепление для родителей. чтобы не разрывать сердца.

Может. Но дальше Павел пишет, что если хочет развестись не мучайте себя, разводитесь, потому что: откуда тебе знать женщина, спасешь ли мужа?! Или муж спасет ли жену?!

[Илияху]

Может. Но дальше Павел пишет, что если хочет развестись не мучайте себя, разводитесь, потому что: откуда тебе знать женщина, спасешь ли мужа?! Или муж спасет ли жену?!

Ну это уже другой вопрос. Тема то про детей.
в той земле, в которую вы идете, чтоб овладеть ею;
дабы ты боялся Господа, Бога твоего, и все постановления Его и заповеди Его, которые [сегодня] заповедую тебе, соблюдал ты и сыны твои и сыны сынов твоих во все дни жизни твоей, дабы продлились дни твои.
Отделены(освящены) то дети, а не муж или жена неверующие.
Спасение дома хотя бы одного уверовавшего это аванс, а не гарантия. Чтобы бы было ради чего трудится. Без гарантии что? Опустишь руки и все.
Без обетования вообще нет смысла даже начинать

[penCraft'e®]

Ну это уже другой вопрос. Тема то про детей.

У Павла тема про семью из которой автор темы попытался вычленить детей. До этого Павел пишет: какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Вот он и объясняет какое, в случае брака. Верующий супруг узаконивает остальных, не верующих. Хотя, повторюсь, Ездра бы с ним поспорил.

Спасение дома хотя бы одного уверовавшего это аванс, а не гарантия.

Не думаю, что здесь сработает по-блату. Аванс - это Помазанник, распятый и воскресший, а верующий супруг... хорошая поддержка, если сам по себе человек стоящий.

[Дамитрай]

Следуя этой логике, и жене не нужно водное крещение, коль она освящается от верующего мужа, и мужу не надо водное крещение, если у него верующая жена?

По логике всего Писания, неверующий муж освящается верующей женой, но если он умрёт в неверии, то жизни вечной не наследует.

А если у верующей матери умрёт младенец, который свят через веру матери, то наследует вечную жизнь, по видимому, если сама мать сохранит веру до конца. А если нет, то от злого дерева и плод будет зол.

[Сергей Божий]

Тема касается вопроса. Нужно-ли младенцам преподавать водное крещение ?


В 1 Кор. 7.14. говорится о том, что неверующий супруг/ супруга освящается верующим супругой/ супругом, также свят их младенец.

Достаточно-ли для младенца этой святости, чтобы иметь спасение , или для него обязательно ещё и водное крещение, без которого эта святость не будет для него спасительной ?

С вашего позволения. Добавлю вопрос в тему.

Если крещенный младенец вырастит и лет в двадцать уверует в Иисуса Христа, примет Его своим Господом и спасителем. И креститься в другой конфессии. Какое крещение будет настоящим крещением, действующем. Первое или второе?

[Дамитрай]

Святы в плане семейной жизни, а не в плане спасения. Там же разговор о браке, а не грядущем.

Думаю Ездра бы с Павлом поспорил насчет таких браков.

В теократическом Израиле эпохи ветхого завета, браки с иноверцами не регистрировались. В земле Израиля не могло быть и прецедента, чтобы коренные израильтяне , некие муж и жена, никогда не были-бы в завете с Богом Израиля, оба поклонялись бы разным идолам, потом жена увлеклась иудаизмом и идолопоклонник муж освящался бы женой, исповедующей иудаизм.


О чём-бы Ездра спорил с Павлом ? Они принадлежат к разным заветам .

[Илияху]

У Павла тема про семью из которой автор темы попытался вычленить детей. До этого Павел пишет: какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Вот он и объясняет какое, в случае брака. Верующий супруг узаконивает остальных, не верующих. Хотя, повторюсь, Ездра бы с ним поспорил.

Не думаю, что здесь сработает по-блату. Аванс - это Помазанник, распятый и воскресший, а верующий супруг... хорошая поддержка, если сам по себе человек стоящий.

А вот Руфь или эта девочка из Иерихона поспорила бы с Ездрой) И были бы правы. Это еще Ездра с моей женой не спорил на эту тему. Ездра заботился о плоти. А он шо думал,шо кроме Израиля есть еще люди Божьи на земле? Навряд ли он это думал. А вот Даниил это понимал. Или Иосиф. У него жена кто была? Еврейка что ли? А дети патриархи 2 колен. И шо тут Ездра скажет? С Богом будет спорить?
Все вещи должны пониматься в контексте тех событий и времен. Бог же разрешал иметь много жен. Да. А потом Машиах сказал. Все. Хватит. Больше так быть не должно. Возвращайтесь к началу.
потому время всякой вещи под небом свое.

А насчет Велиара и Христа это вообще не о семье. Чего ты решил что это к семье относится? Там была речь про идоложертвенное и поклонение бесам вместо Бога. Чего ты это сюда впечатал, не понял я.
Где ты там увидел связь эту? Впервые такое слышу.

[Певчий]

По логике всего Писания, неверующий муж освящается верующей женой, но если он умрёт в неверии, то жизни вечной не наследует.
А если у верующей матери умрёт младенец, который свят через веру матери, то наследует вечную жизнь, по видимому, если сама мать сохранит веру до конца. А если нет, то от злого дерева и плод будет зол.

Я думаю, что корректнее говорить не от имени Писания, а честно озвучивать свое понимание Писания, являя свою логику.
Так каким образом младенец, не имеющий еще никакой веры, если умрет может попасть в вечную жизнь? Кровь и плоть может войти на небо или нет? Младенцы имеют рождение свыше или нет?

[Дамитрай]

С вашего позволения. Добавлю вопрос в тему.

Если крещенный младенец вырастит и лет в двадцать уверует в Иисуса Христа, примет Его своим Господом и спасителем. И креститься в другой конфессии. Какое крещение будет настоящим крещением, действующем. Первое или второе?

Водное крещение, это удостоверение для окружающих, что совершеннолетний человек родился свыше от Святого Духа. Рождение свыше, это ответное действие Бога на акт личной веры человека, как младенец может исповедовать личную веру ?

- - - Добавлено - - -

Я думаю, что корректнее говорить не от имени Писания, а честно озвучивать свое понимание Писания, являя свою логику.
Так каким образом младенец, не имеющий еще никакой веры, если умрет может попасть в вечную жизнь? Кровь и плоть может войти на небо или нет? Младенцы имеют рождение свыше или нет?

Младенцу вменяется рождение свыше его верующей матери, он свят, как мы читаем в 1 Кор.7.14. и конечно, если умрёт в младенчестве, то наследует вечную жизнь. А младенцы неверующих родителей -нечисты, см 1 Кор.7.14. а ничто нечистое не войдёт в святой город см. Откр.21.27.

[АлександрСлепов]

По логике всего Писания, неверующий муж освящается верующей женой,

Интересно, интересно, стихи можно из всего Писания?

[penCraft'e®]

Так каким образом младенец, не имеющий еще никакой веры, если умрет может попасть в вечную жизнь?

Господь в силах трупы воскрешать, которые не то, что веры не имеют, но и самой жизни тоже. Помимо открытого нам, есть большая область скрытого, известного только Богу. Умершие младенцы, умершие папуасы Новой Гвинеи, мусульмане и вайшнавы, которые ничего не смыслят во Христе, все они идут по скрытой статье. Бог с ними сам разбирается. Дело христиан проповедовать, крестить, учить, не судить.

Кровь и плоть может войти на небо или нет?

Иошуа взошел. Элияу тоже. Говорят что и Моше Всевышний так похоронил, что он тоже в теле сокрыт. Энош.

Младенцы имеют рождение свыше или нет?

Механизм рождения свыше не в наших руках находится. Даже когда крестят человека не понятно, помылся он или возродился.