День Господа близок

[Vladilen]

Пожалуйста, Владилен, поясните как закономерное астрономическое явление может стать знамением?

Нет проблем, Борис.
Само явление затмения солнца и луны это ещё не знамение, знамением (Мт.24:30) будет радиант метеорного потока, вызванный падением метеорных тел,- "звёзд" в стихе 29.

Я понимаю этот стих - (Ам.8:9) - буквально - закат Солнца.

Борис,
Солнце не может закатиться в полдень, но только вечером, в Ам.8:9 речь о затмении Солнца.

[Борис 2]

Борис,
Солнце не может закатиться в полдень, но только вечером, в Ам.8:9 речь о затмении Солнца.

Уверен, что Вы, как один из тех, кто от истины, при желании (и внимании) сможете понять то, чем я хочу поделиться.
Да, закат солнца (в прямом смысле) в полдень (а не вечером) - дело необычное, но нужно не забывать, что это событие относится к последним дням, к последней седмине, в которой будет много чего необычного. Уверен, что именно об этом написано у пророка Иссаи: "Ибо восстанет Господь, как на горе Перациме; разгневается, как на долине Гаваонской, чтобы сделать дело Свое, необычайное дело, и совершить действие Свое, чудное Свое действие." (Ис.28:21). Этот стих Писания для меня просто как заглавие к моим пояснениям, а сама эта глава, особенно с четырнадцатого стиха по двадцать девятый, просто как кладезь ведения от Господа.
Итак, читая этот стих - Ам.8:9, не забываем о контексте, то есть читаем с предыдущим стихом - "Не поколеблется ли от этого земля, и не восплачет ли каждый, живущий на ней? Взволнуется вся она, как река, и будет подниматься и опускаться, как река Египетская. И будет в тот день, говорит Господь Бог: произведу закат солнца в полдень и омрачу землю среди светлого дня." (Ам.8:8,9). Хочу обратить Ваше внимание на слова - "Не поколеблется ли от этого земля", не сомневаюсь, что Вы понимаете, от чего она поколеблется. Конечно же, от падения тех космических тел -
"град и огонь, смешанные с кровью" (Откр.8:7)
"как бы большая гора, пылающая огнем" (Откр.8:8)
"большая звезда, горящая подобно светильнику" (Откр.8:10)
"звезда падшая с неба" (Откр.9:1)
Особо хочу обратить Ваше внимание на этот стих: "Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была - так, как и ночи." (Откр.8:12). Думаю, Вы согласитесь со мной, что эти слова нельзя понимать в прямом смысле, ибо если бы произошла такая Вселенская катастрофа, то о никакой жизни на Земле через несколько часов (максимум дней) не было бы даже и речи. Думаю, это описание одного из последствий, вызванных падением тех космических тел, особенно второго, той большой горы, которая упадет в море (если бы она упала на сушу, то это был бы конец этого мира). Думаю, что лететь она будет по направлению с запада на восток - по ходу вращения Земли, упадет в самое большое и самое глубокое море - Тихий Океан. Это и вызовет мегацунами, а может, и целую серию гигантских цунами, которые примут на себя (в первую очередь) два материка - Северная Америка и Южная Америка. Это и приведет к ускорению вращения планеты на треть - на восемь часов (возможно, приблизительно восемь). Уверен, что придет такой день, когда солнце, вместо того чтобы зайти в 19:50, зайдёт в 12:00 - на третью часть суток раньше.


Этот же стих - Ам.8:9 - для меня является и надеждой, что эти события, события в дни великой скорби, будут происходить именно летом...
На какие места Писания я еще опираюсь?
Вот они - "И союз ваш со смертью рушится, и договор ваш с преисподнею не устоит. Когда пойдет всепоражающий бич, вы будете попраны. Как скоро он пойдет, схватит вас; ходить же будет каждое утро, день и ночь, и один слух о нем будет внушать ужас. Слишком коротка будет постель, чтобы протянуться; слишком узко и одеяло, чтобы завернуться в него." (Ис.28:18-20)
Одним из самых страшных последствий сокращения суток будет нарушение биоритма человека. Тогда антихрист со своим пророком-подельником предложат человечеству решение проблемы сна и бодрствования (а не только в вопросе покупок и продаж) путем принятия начертания ("союз со смертью") на правую руку или чело их. Возможно, это будет чип, как спасение от "всепоражающего бича", который будет поражать каждое утро, день и ночь, поражал бы и вечером, да только по причине сокращения суток люди просто перестанут его учитывать. Сутки будут делить на три равные части, и составлять будут 999 минут, так как по причине неудобства придется отказаться от такой величины, как час (если фактически сутки будут чуть длиннее или чуть короче, то будут применять высокосный принцип). Возможно, так будут выглядеть часы в те дни -



через семь секунд закончится ночь, и начертание (чип) прекратит подавать в мозг человека импульсы, вызывающие моментальный и глубокий сон, и на протяжении следующих шестисот шестидесяти шести минут будет подавать другие импульсы "тонизирующие" - погружать в виртуальную реальность - "Так как вы говорите: "мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор: когда всепоражающий бич будет проходить, он не дойдет до нас, - потому что ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя" (Ис.28:15), от чего человек будет полностью потерян для Истины - Иоан.14:6, сознание его будет закрыто навсегда для покаяния и обращения к своему Создателю и Искупителю, потому и цена за заключение такого союза со смертью - вечная погибель от Господа - Откр.14:9-11.
Ну а слова: "Слишком коротка будет постель, чтобы протянуться; слишком узко и одеяло, чтобы завернуться в него." (Ис.28:20) нужно понимать, конечно же, образно. Просто сутки (соответственно и время отведенное на сон) сократятся на третью часть - Откр.8:12...

[Vladilen]

Уверен, что Вы, как один из тех, кто от истины, при желании (и внимании) сможете понять то, чем я хочу поделиться.

Спасибо, Борис,
за то, что поделились своими размышлениями о грядущем глобальном катаклизме, который в Библии называется "День Господень".

Извините, если в своём ответе я что-то упустил из написанного Вами.
Для краткости ответов, выделяю Ваши утверждения, с которыми я полностью согласен.

Да, закат солнца (в прямом смысле) в полдень (а не вечером) - дело необычное, но нужно не забывать, что это событие относится к последним дням, к последней седмине, в которой будет много чего необычного. Уверен, что именно об этом написано у пророка Иссаи: "Ибо восстанет Господь, как на горе Перациме; разгневается, как на долине Гаваонской, чтобы сделать дело Свое, необычайное дело, и совершить действие Свое, чудное Свое действие." (Ис.28:21). Этот стих Писания для меня просто как заглавие к моим пояснениям, а сама эта глава, особенно с четырнадцатого стиха по двадцать девятый, просто как кладезь ведения от Господа.
Итак, читая этот стих - Ам.8:9, не забываем о контексте, то есть читаем с предыдущим стихом - "Не поколеблется ли от этого земля, и не восплачет ли каждый, живущий на ней? Взволнуется вся она, как река, и будет подниматься и опускаться, как река Египетская. И будет в тот день, говорит Господь Бог: произведу закат солнца в полдень и омрачу землю среди светлого дня." (Ам.8:8,9). Хочу обратить Ваше внимание на слова - "Не поколеблется ли от этого земля", не сомневаюсь, что Вы понимаете, от чего она поколеблется. Конечно же, от падения тех космических тел -
"град и огонь, смешанные с кровью" (Откр.8:7)
"как бы большая гора, пылающая огнем" (Откр.8:8)
"большая звезда, горящая подобно светильнику" (Откр.8:10)
"звезда падшая с неба" (Откр.9:1)
Особо хочу обратить Ваше внимание на этот стих: "Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была - так, как и ночи." (Откр.8:12). Думаю, Вы согласитесь со мной, что эти слова нельзя понимать в прямом смысле, ибо если бы произошла такая Вселенская катастрофа, то о никакой жизни на Земле через несколько часов (максимум дней) не было бы даже и речи. Думаю, это описание одного из последствий, вызванных падением тех космических тел, особенно второго, той большой горы, которая упадет в море (если бы она упала на сушу, то это был бы конец этого мира).

Да, именно так и произойдёт.

Думаю, что лететь она будет по направлению с запада на восток - по ходу вращения Земли, упадет в самое большое и самое глубокое море - Тихий Океан.

Почему Вы так решили?

Это и вызовет мегацунами, а может, и целую серию гигантских цунами, которые примут на себя (в первую очередь) два материка - Северная Америка и Южная Америка. .

Не только они, но и вся Европа, а также северо-восток Азии, северо-запад Африки, Гренландия.

Это и приведет к ускорению вращения планеты на треть - на восемь часов (возможно, приблизительно восемь). Уверен, что придет такой день, когда солнце, вместо того чтобы зайти в 19:50, зайдёт в 12:00 - на третью часть суток раньше..

Сомневаюсь, друг,
ведь при таком колоссальном ускорении вращения Земли на ней будут уничтожены ВСЕ высокоорганизованные формы жизни,
но в Библии утверждается, что уцелеют даже люди, правда, малый остаток, не более 10% населения.

Этот же стих - Ам.8:9 - для меня является и надеждой, что эти события, события в дни великой скорби, будут происходить именно летом...

Да,
но начнутся они весной и будут продолжаться 3,5 года.

[Борис 2]

Почему Вы так решили?

Потому что наша планета вращается с запада на восток, и если бы та "большая гора" прилетела с востока на запад, то эффект был бы обратным: произошло бы замедление скорости вращения Земли.



Почему именно в Тихий Океан? Потому что Атлантический намного меньше, не так глубок, имеет намного меньше воды, а значит, и эффект плавного ускорения Земли был бы намного меньше, а вреда для планеты и избранных - намного больше.

Не только они, но и вся Европа, а также северо-восток Азии, северо-запад Африки, Гренландия.

Да, согласен, да...

Сомневаюсь, друг,
ведь при таком колоссальном ускорении вращения Земли на ней будут уничтожены ВСЕ высокоорганизованные формы жизни,
но в Библии утверждается, что уцелеют даже люди, правда, малый остаток, не более 10% населения.

Ну, я бы не назвал его колоссальным, ведь это же не в разы. А главное, та "большая гора, раскалённая огнём", упадёт в море, самое большое море, самое глубокое, от чего эффект (процесс) ускорения будет дли-те-ль-ным и хоть катастрофичным, но не смертельным для планеты. Главное, если именно это предусмотрел Творец, то Ему даже от моего чиха 🤧 не тяжело было бы это сделать.

Да,
но начнутся они весной и будут продолжаться 3,5 года.

Да, Владилен, последние 3,5 года.

[Двора]

Потому что наша планета вращается с запада на восток,

Так ускорение вращения планеты уже происходит, читала, что сутки вместо 24 часов за 13 часов проходят.
Не помню доказательств и были ли они, но по ощущению неделя только начавшись и уже конец.
Встречали такую информацию?

[Vladilen]

Потому что наша планета вращается с запада на восток, и если бы та "большая гора" прилетела с востока на запад, то эффект был бы обратным: произошло бы замедление скорости вращения Земли.

Почему именно в Тихий Океан? Потому что Атлантический намного меньше, не так глубок, имеет намного меньше воды, а значит, и эффект плавного ускорения Земли был бы намного меньше, а вреда для планеты и избранных - намного больше.

Ваши рассуждения, Борис, справедливы,
если предположить, что ускорение вращения Земли будет существенным.

Но в библейских пророчествах ни о буквальном ускорении вращения нашей планеты, ни о каких-либо косвенных признаках ничего не сообщается.

Ну, я бы не назвал его колоссальным, ведь это же не в разы.

Тем не менее, Вы считаете, что ускорение вращения Земли приведёт к уменьшению времени суток на 8 часов,
то есть планета будет вращаться примерно в 1,3 раза (!) быстрее, что уничтожит ВСЕ высокоорганизованные формы жизни.

Для примера я могу сослаться на фрагмент научной выдержки, которая процитирована на странице 134 в известной монографии: Макдональд У. Библейские комментарии для христиан. Новый Завет.- Bielefeld: CLV, 2000. 1 465 стр.

В нижеследующей цитате речь идёт о масштабных стихийных бедствиях при отклонении нашей планеты от теперешнего её положения из-за приближающегося массивного космического тела.

"В этот момент землетрясение заставило бы землю содрогнуться. Воздух и вода продолжали бы двигаться по инерции; ураганы подмели бы землю, и моря разлились бы по континентам, неся с собой гравий, песок и морских животных, которых выбросили бы на землю.
Жара усилилась бы, горы расплавились, вулканы изверглись, лава полилась бы из трещин в полопавшуюся землю и заполнила громадные пространства. На равнинах внезапно возникли бы горы и стали двигаться и взбираться на склоны других гор, создавая разрывы и трещины.
Озёра опрокинулись бы и опустели, реки изменили бы свои русла; большие участки земли со всем, населяющим их, ушли бы под воду. Леса сгорели бы или ураганы и бурные моря исторгли бы их из земли, на которой они росли, и нагромоздили бы ветки и корни в огромные кучи. Моря превратились бы в пустыни, и воды утекли бы из них".

Борис,
если такие стихийные бедствия произойдут всего лишь при ОТКЛОНЕНИИ нашей планеты от теперешнего её положения из-за приближающегося массивного космического тела, то какой масштаб катаклизмов будет если наша планета будет вращаться в 1,3 раза (!) быстрее из-за его столкновения с Землёй ?

[Vladilen]

Так ускорение вращения планеты уже происходит, читала, что сутки вместо 24 часов за 13 часов проходят.

Двора,
не могли бы Вы указать источник столь странной информации?

Вот, самая достоверна инфа на сегодня:

"Сутки — это время, за которое Земля совершает оборот вокруг своей оси. На самом деле в них не 24 часа, а 23 часа 56 минут",
вовсе не 13 часов.

[Борис 2]

Так ускорение вращения планеты уже происходит, читала, что сутки вместо 24 часов за 13 часов проходят.
Не помню доказательств и были ли они, но по ощущению неделя только начавшись и уже конец.
Встречали такую информацию?

Ну если это просто на уровне наших ощущений, то тогда да, Двора, время просто летит - https://youtu.be/d4jyCGsWCQU?si=LhYlhQ_njC-e0pBD

- как и поют в этом псалме.
Я уже и забыл то время, когда дни у меня тянууулись-тянууулись...

[Борис 2]

Ваши рассуждения, Борис, справедливы,
если предположить, что ускорение вращения Земли будет существенным.

Но в библейских пророчествах ни о буквальном ускорении вращения нашей планеты, ни о каких-либо косвенных признаках ничего не сообщается.


Тем не менее, Вы считаете, что ускорение вращения Земли приведёт к уменьшению времени суток на 8 часов,
то есть планета будет вращаться примерно в 1,3 раза (!) быстрее, что уничтожит ВСЕ высокоорганизованные формы жизни.

Для примера я могу сослаться на фрагмент научной выдержки, которая процитирована на странице 134 в известной монографии: Макдональд У. Библейские комментарии для христиан. Новый Завет.- Bielefeld: CLV, 2000. 1 465 стр.

В нижеследующей цитате речь идёт о масштабных стихийных бедствиях при отклонении нашей планеты от теперешнего её положения из-за приближающегося массивного космического тела.

"В этот момент землетрясение заставило бы землю содрогнуться. Воздух и вода продолжали бы двигаться по инерции; ураганы подмели бы землю, и моря разлились бы по континентам, неся с собой гравий, песок и морских животных, которых выбросили бы на землю.
Жара усилилась бы, горы расплавились, вулканы изверглись, лава полилась бы из трещин в полопавшуюся землю и заполнила громадные пространства. На равнинах внезапно возникли бы горы и стали двигаться и взбираться на склоны других гор, создавая разрывы и трещины.
Озёра опрокинулись бы и опустели, реки изменили бы свои русла; большие участки земли со всем, населяющим их, ушли бы под воду. Леса сгорели бы или ураганы и бурные моря исторгли бы их из земли, на которой они росли, и нагромоздили бы ветки и корни в огромные кучи. Моря превратились бы в пустыни, и воды утекли бы из них".

Борис,
если такие стихийные бедствия произойдут всего лишь при ОТКЛОНЕНИИ нашей планеты от теперешнего её положения из-за приближающегося массивного космического тела, то какой масштаб катаклизмов будет если наша планета будет вращаться в 1,3 раза (!) быстрее из-за его столкновения с Землёй ?

Я знаю, что в Писании нет ни единого лишнего слова, равно как и недостающего, и Учитель оставил их нам чтобы мы это знали и понимали.
Пожалуйста, Владилен, скажите мне, как Вы понимаете этот стих: "Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была - так, как и ночи." (Откр.8:12)
1) Если эти слова означают то, что атмосфера потеряет прозрачность на треть, и солнце будет хуже видно на треть, то тогда ночью луна будет видна еле-еле, ну а о звёздах вообще говорить не приходится...
2) Если эти слова означают то, что их масса или количество станет меньше на треть то это уже просто полный абсурд...
Смотрите, как написано в моем самом любимом переводе: "І засурмив Ангол четвертий, і вдарено третину сонця, і третину місяця, і третину зір, щоб затьмилася їхня третина, щоб третина дня не світила, так само ж і ніч..." (Об.8:12)
Разве здесь может идти речь о чём-то другом, как только о времени?

[Двора]

Ну если это просто на уровне наших ощущений, то тогда да, Двора, время просто летит - https://youtu.be/d4jyCGsWCQU?si=LhYlhQ_njC-e0pBD

- как и поют в этом псалме.
Я уже и забыл то время, когда дни у меня тянууулись-тянууулись...

Как думаете: вращение планеты связано с вращением всего небосвода и всего что в нем: а это звезды, солнце и луна?
Может быть так, что все что вокруг нас вращается в том же ритме что и прежде, а планетаа ускоряется?
Или все видимое в унисон ускоряется в движении?

[Vladilen]

Я знаю, что в Писании нет ни единого лишнего слова, равно как и недостающего, и Учитель оставил их нам чтобы мы это знали и понимали.

Аминь, Борис!

Пожалуйста, Владилен, скажите мне, как Вы понимаете этот стих: "Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была - так, как и ночи." (Откр.8:12)
1) Если эти слова означают то, что атмосфера потеряет прозрачность на треть, и солнце будет хуже видно на треть, то тогда ночью луна будет видна еле-еле, ну а о звёздах вообще говорить не приходится...

Стих Откр.8:12, как и иные стихи в этой главе,
относится к последствиям падания в море как-бы огромной горы, пылающей огнём" (8:8).

Одним из результатов столкновения этого тела (крупного астероида) с Землёй явится колоссальный выброс в её атмосферу триллионов тонн минеральной пыли, пепла, сажи, перемолотой пемзы, паров воды углекислого и иных газов и т.д.

В итоге, воздух потеряет прозрачность: свет от солнца, луны, звёзд снизит свою интенсивность на треть, разумеется, продолжительность светлой части дня и ночи примерно снизится на треть.

2) Если эти слова означают то, что их масса или количество станет меньше на треть то это уже просто полный абсурд...

Согласен, друг.

Смотрите, как написано в моем самом любимом переводе: "І засурмив Ангол четвертий, і вдарено третину сонця, і третину місяця, і третину зір, щоб затьмилася їхня третина, щоб третина дня не світила, так само ж і ніч..." (Об.8:12)
Разве здесь может идти речь о чём-то другом, как только о времени?

У данному випадку, чудовий переклад Івана Огієнка (1962 р.) трохи застарів.

Вот, более точный современный перевод стиха 8:12 (- Библия. Книги Священного Писания Ветхого и Нового Завета в современном русском переводе.- М.: Издательство ББИ, 2015.- 1856 с.):

"Затрубил четвёртый ангел - и помрачилась треть солнца, треть луны и треть звёзд, так что потускнели они на треть, а день и ночь потеряли треть света своего" (Отк.8:12).

[Борис 2]

Как думаете: вращение планеты связано с вращением всего небосвода и всего что в нем: а это звезды, солнце и луна?

Если Вы имеете в виду вращение вокруг своей оси, то, думаю, что нет. Каждая планета (по крайней мере в нашей - Солнечной системе) имеет свою скорость вращения вокруг своей оси, а в одной из не отдалённых систем обнаружили планету, которая вообще вращается в противоположную сторону.

Может быть так, что все что вокруг нас вращается в том же ритме что и прежде, а планетаа ускоряется?

Да, может, вполне. Помню, после землетрясения на Гаити в 2010 году, которое вызвало то сильное цунами, прошла информация, что учёные зафиксировали ускорение вращения Земли на какую-то долю секунды.

Или все видимое в унисон ускоряется в движении?

Нет, конечно же, нет, и тем более в строго одинаковой мере...

[Борис 2]

Одним из результатов столкновения этого тела (крупного астероида) с Землёй явится колоссальный выброс в её атмосферу триллионов тонн минеральной пыли, пепла, сажи, перемолотой пемзы, паров воды углекислого и иных газов и т.д.

В итоге, воздух потеряет прозрачность: свет от солнца, луны, звёзд снизит свою интенсивность на треть, разумеется, продолжительность светлой части дня и ночи примерно снизится на треть.

Если атмосфера потеряет прозрачность на треть, и солнце будет хуже видно на треть, то тогда ночью луна будет видна еле-еле - на много меньше чем на треть!, ну а о звёздах вообще говорить не приходится, их не будет видно вообще!
Или же каким-то чудным образом к ночи та атмосфера будет возвращаться к почти нормальному - первозданному своему состоянию? ведь достаточно малейшей мглы и звёзд вообще невидно, невидно ни одной!
Неужели Вы такое допускаете, Владилен?

[Vladilen]

Если атмосфера потеряет прозрачность на треть, и солнце будет хуже видно на треть, то тогда ночью луна будет видна еле-еле - на много меньше чем на треть!, ну а о звёздах вообще говорить не приходится, их не будет видно вообще!
Или же каким-то чудным образом к ночи та атмосфера будет возвращаться к почти нормальному - первозданному своему состоянию? ведь достаточно малейшей мглы и звёзд вообще невидно, невидно ни одной!
Неужели Вы такое допускаете, Владилен?

Допускаю, Борис.

Во-первых, мы не знаем к какому периоду катастрофы относится пророчество в стихе Отк.8:12, ведь запыленность атмосферы по всей планете возникнет НЕ мгновенно, а постепенно, в течение некоторого времени, примерно за 2 недели.

Во вторых, по мнению богословов, специалистов по Откровению, слова "на одну треть" НЕ означают, что все светила на небе помрачатся ровно на 33, 3333 %. Они считают, что речь может идти как о меньшем количестве, так и большем, но не более 50%.

В третьих, на широте города Иерусалим, ночью, звёзды выглядят гораздо ярче, чем на широте, например, г. Киев. Да и пелена пыли, вначале, не будет сплошной и непроницаемой для света от космических тел.

[Борис 2]

Допускаю, Борис.

Да, а ведь это ещё не всё, это похоже только половина! Через сотрясения земной коры, похоже, откроется Йеллоустонский супервулкан: "Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны. Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя". (Откр.9:1,2) - неужели Вы думаете, что к ночи тот кладязь будет закрываться и дым тоже чудным образом исчезать?
Если даже от простого повышения влажности атмосферы, вместо приблизительно двух тысяч звёзд мы сможем рассмотреть едва ли одну тысячу, то при таких катаклизмах долгое время их не будет видно вообще ни одной!
"День гнева - день сей, день скорби и тесноты, день опустошения и разорения, день тьмы и мрака, день облака и мглы" (Соф.1:15)
Думаю, в те дни и луна будет "поражена" более чем на треть, похлеще, чем у классика: "Луна, как бледное пятно, сквозь тучи мрачные желтела..."
Vladilen, не прикрывайтесь теми бог ословами, лучше держитесь за свой здравый рассудок, которым Вас наделил Творец.