"не есть власть, если не от Бога" - ошибочный перевод

[Алексей1984]

В очень узком очень определенном диапазоне. И это не значит, что Вы должны ему подчиняться.

Вы правы, не всякой власти от Бога должно подчиняться, иначе можно и сатане откланяться.

[Певчий]

Поправочка. Это не «такое толкование», а точный перевод стиха. Подкрепленный контекстом всего Писания.

На меня такие манипуляция не действуют.
Вот подстрочечник: https://www.bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Rom?13
Контекст же прямо говорит, что "существующие же власти от Бога установлены" (Рим.13:1). И если понимать о тех властях, как об ИНСТИТУТЕ власти, то нет никакого противоречия.

[Lester_M]

На меня такие манипуляция не действуют.
Вот подстрочечник: https://www.bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Rom?13
Контекст же прямо говорит, что "существующие же власти от Бога установлены" (Рим.13:1). И если понимать о тех властях, как об ИНСТИТУТЕ власти, то нет никакого противоречия.

Если власть запретит Вам ходить в храм, Вы будете подчиняться этому как божьему установлению? Или пойдете против? Гитлер от Бога?
И если Вы заметили слово «существующие», то не пропускайте и слово «высшие».

[Певчий]

Если власть запретит Вам ходить в храм, Вы будете подчиняться этому как божьему установлению? Или пойдете против? Гитлер от Бога?
И если Вы заметили слово «существующие», то не пропускайте и слово «высшие».

Вы не услышали мой ответ ранее?

Согласен с вами. Апостол говорит о самом ИНСТИТУТЕ власти, что та власть от Бога. Хотя при этом сама власть может вести себя и безбожно, не будучи одобряема Богом.

Институт власти надо признавать. Но когда власть призывает ко греху против Бога, тогда в этом случае должно более Богу повиноваться.

[Lester_M]

Институт власти надо признавать. Но когда власть призывает ко греху против Бога, тогда в этом случае должно более Богу повиноваться.

Непонятно о чем тогда спорим. ))) Я о том же. Если власть Вам запретит ходить в храм, то Вы будете подчиняться высшей власти. Которая выше той, что запретила. Именно это и есть правильный смысл стиха.

[Певчий]

Непонятно о чем тогда спорим. ))) Я о том же. Если власть Вам запретит ходить в храм, то Вы будете подчиняться высшей власти. Которая выше той, что запретила. Именно это и есть правильный смысл стиха.

Апостол призывает чтить сам институт власти, не затрагивая ситуаций, когда власть может начать требовать грешить против Бога. Эта тема им не обсуждается в данном контексте. Судя по всему, появились какие-то мнения, призывающие вообще не считаться с властью. Вот этим людям и отвечает Апостол.

[diana]

О том, что перевод: "не есть власть, если не от Бога" - неправильный См.

а как понять что та власть что есть - от Бога?.. вся власть - от Бога?...

[Lester_M]

Апостол призывает чтить сам институт власти, не затрагивая ситуаций, когда власть может начать требовать грешить против Бога. Эта тема им не обсуждается в данном контексте. Судя по всему, появились какие-то мнения, призывающие вообще не считаться с властью. Вот этим людям и отвечает Апостол.

Я заметил, что Павел как бы идеализирует власть. У него она слишком хорошая. Наказывает злодеев, помогает делающим добро. Но, глядя в окно а не в Библию Вы не всегда такое увидите. А часто и прямо противоположные вещи. Но в действительности Павел говорит о том, ДЛЯ ЧЕГО Бог поставил власти.
Они не для того чтобы просто быть. Они не для того чтобы им целовали ноги и руки. Не для того чтобы придумывать удобных богов и заставлять ми поклоняться, не для того чтобы насаждать чрезмерный контроль, не для того чтобы проливать кровь невинных людей, не для того чтобы они заменили людям Бога и заставляли себе поклоняться.
Он дает людям знание для чего власть. Но делает это так, чтобы эту власть не разозлить. И намек в первом стихе сделан так, чтобы его поняли мудрые. А кому не надо, тот не понял.
Если власть занимается тем, для чего её поставил Бог, то эта власть точно от Бога.

[Братец Иванушка]

а как понять что та власть что есть - от Бога?.. вся власть - от Бога?...

Власть - это прежде всего иерархическое разделение и взаимосвязь начальствующих и им подчиненных. Это называют часто: "институтом власти", т.е. формой её общественного устройства.

Сам институт власти определён Богом и поэтому всегда от Бога.

Когда спрашивают, например: "А власть Сталина была от Бога?", то обычно имеют ввиду: "Бог дал Сталину власть: да или нет?"
Ответил бы так: Сталин смог захватить власть в стране, используя, в частности, массовый террор. Бог позволил ему это сделать, но он - не ставленник Бога. А почему Бог допустил приход к власти этого злодея - мне неизвестно.

[Братец Иванушка]

Он дает людям знание для чего власть. Но делает это так, чтобы эту власть не разозлить.

Не следует лезть на рожон и дополнительно настраивать земные власти против христиан.

Апостол Павел, когда следовало, и о своем римском гражданстве объявлял, чтобы использовать в полезных для христиан целях. И "для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев" См.

[diana]

Власть - это прежде всего иерархическое разделение и взаимосвязь начальствующих и им подчиненных. Это называют часто: "институтом власти", т.е. формой её общественного устройства.

Сам институт власти определён Богом и поэтому всегда от Бога.

Когда спрашивают, например: "А власть Сталина была от Бога?", то обычно имеют ввиду: "Бог дал Сталину власть: да или нет?"
Ответил бы так: Сталин смог захватить власть в стране, используя, в частности, массовый террор. Бог позволил ему это сделать, но он - не ставленник Бога. А почему Бог допустил приход к власти этого злодея - мне неизвестно.

Если Бог допускает того или иного человека к власти, можем ли мы быть против этого человека?.. что нам делать, если человек у власти - злодей?... смиряться с этим или протестовать?.. что значит когда Бог допускает злодея до власти, это значит он наказывает нас таким образом?... как мы должны вести себя при наказании таком? каким образом мы можем свергнуть все власти на Земле, чтобы стать под управление непосредственно Богом?...

[Elf18]

а как понять что та власть что есть - от Бога?.. вся власть - от Бога?...

Ап Павел в посл к римлянам говорит собственно о близко к идеальной Римской власти

[diana]

Ап Павел в посл к римлянам говорит собственно о близко к идеальной Римской власти

что в Вашем понимании означает - идеальная власть?.. это какая?..

[Elf18]

что в Вашем понимании означает - идеальная власть?.. это какая?..

Что поддерживает правопорядок
вот же ап Павел пишет

Цитата из Библии:

3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

[Братец Иванушка]

каким образом мы можем свергнуть все власти на Земле, чтобы стать под управление непосредственно Богом?...

Чтобы не было подобных соблазнов, христианам в Писании даны пророчества о приходе к власти единого правителя-"сына погибели", его правлении в течение трёх с половиной лет. И то, как это правление отразится на людях, в том числе и христианах.

Ну, а примеры того, как следует поступать христианам при злодейских режимах есть и в Евангелиях, и в Апостоле (Деяния + Послания).