Тора - закон, учение, наставление. Берит - завет, договор, союз.

[STUDY]

Не лингвистика снимает покрывало с понимания Писаний пророков, а вера и дарование Духа Святого.

• зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
• Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
  

ДмитрийВладимир
Вы не путайте пророчество с историческим повествованием. Моисей в прямом повествовании прежде всего выступает как историк, только потом из его написанного можно почерпнуть духовное наставление так, чтобы оно не опровергало прямое повествование.
Моисей в третьей главе пишет сам о себе так "боялся взглянуть на ЭЛОХИМ". В девятнадцатой передает слова ЭЛОХИМ "пусть не пытаются увидеть МЕНЯ". Далее на гору поднимается старейшины, которые видят часть, принадлежащую БОГУ.
Если вспомнить слова Иоанна "БОГА не видел никто и никогда, единородный БОГ на груди ОТЦА явил", то становится понятно, что это было явление СЫНА БОЖЬЕГО, Той Личности, КОТОРУЮ мы знаем под именем Иисус Христос.

На горе Божьей происходили эти самые события, и на горе они видели клубящийся дым, слышали трубный звук, и блеск сапфира. У горы то же есть подножие, а ног и рук нет. И вы рассуждаете плотским мышлением о Боге, как о предмете на дымящейся горе или на горящем кусте.

Вы не верите написанному Моисеем. Если взять все ваши слова и написать в стиле Моисея и сравнить с написанным в Торе, то сразу станет очевидным ваше противоречие написанному. Вы постоянно подменяете написанное в Писании своими измышлениями.

[ДмитрийВладимир]

ДмитрийВладимир
Вы не путайте пророчество с историческим повествованием. Моисей в прямом повествовании прежде всего выступает как историк, только потом из его написанного можно почерпнуть духовное наставление так, чтобы оно не опровергало прямое повествование.
Моисей в третьей главе пишет сам о себе так "боялся взглянуть на ЭЛОХИМ". В девятнадцатой передает слова ЭЛОХИМ "пусть не пытаются увидеть МЕНЯ". Далее на гору поднимается старейшины, которые видят часть, принадлежащую БОГУ.
Если вспомнить слова Иоанна "БОГА не видел никто и никогда, единородный БОГ на груди ОТЦА явил", то становится понятно, что это было явление СЫНА БОЖЬЕГО, Той Личности, КОТОРУЮ мы знаем под именем Иисус Христос.


Вы не верите написанному Моисеем. Если взять все ваши слова и написать в стиле Моисея и сравнить с написанным в Торе, то сразу станет очевидным ваше противоречие написанному. Вы постоянно подменяете написанное в Писании своими измышлениями.

Это ваше понимание расходится со сказанным в Писании.

Это вам следует определится где вы черпаете духовное наставление, в Писании пророка или историка.

В третьей главе так же сказано что Ангел Господень явился Моисею в пламени огня из среды тернового куста. А в девятнадцатой сказано что запрещено народу приближаться к горе пока был трубный звук и гора дымилась. Народ стоял перед горой и видел и слышал происходящее.

Об этом и говорится во Второзаконии.

• И говорил Господь к вам [на горе] из среды огня; глас слов [Его] вы слышали, но образа не видели, а только глас;
• и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
• и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.
• Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня,
• дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,

А Иисус Христос человек, с плотью и костями, так что это вы вступаете в противоречие с Писанием.

[STUDY]

Это ваше понимание расходится со сказанным в Писании.

Это вам следует определится где вы черпаете духовное наставление, в Писании пророка или историка.

Все цитаты, сказанные мною, при небольшом желании можно проверить. Они легко отыскиваются при небольшом прилежании.

[Zax]

Все цитаты, сказанные мною, при небольшом желании можно проверить. Они легко отыскиваются при небольшом прилежании.

ещё бы STUDY понимал те цитаты...... на которые НИКОГДА не даёт ссылок.
от большого прилежания видимо. )))

[ДмитрийВладимир]

Все цитаты, сказанные мною, при небольшом желании можно проверить. Они легко отыскиваются при небольшом прилежании.

• Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
• но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
  
  
  • зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
  • Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
  
  
  
• и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.

[STUDY]

• Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
• но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
  
  
  • зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
  • Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
  
  
  
• и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.

ДмитрийВладимир
Поумерьте гордыню и перечитайте Писания. Только принимайте то, что там написано, а не свои измышления. Есть правильная последовательность в прочтении и понимании Торы. Прямой смысл не меняется. В пророчествах, которые описаны в образах, духовное восприятие преобладает. Только никакого пророчества в Торе мы пока не рассматривали, только исторические факты произошедшего.
Если взять ваши духовные измышления и переложить в прямой текст Писания, то вы просто противоречите Христу, апостолам и Моисею. И прикрываться апостолами не следует, они тщательно исследовали и исполняли написанное в Писаниях.

Мой принцип прост. Верить тому, что написано. Духовное наставление никогда не опровергает прямого смысла.

ещё бы STUDY понимал те цитаты...... на которые НИКОГДА не даёт ссылок.
от большого прилежания видимо. )))

С такими как вы, мне, к счастью, не по пути. Судя по всему, клевета это ваш хлеб.

[ДмитрийВладимир]

ДмитрийВладимир
Поумерьте гордыню и перечитайте Писания. Только принимайте то, что там написано, а не свои измышления. Есть правильная последовательность в прочтении и понимании Торы. Прямой смысл не меняется. В пророчествах, которые описаны в образах, духовное восприятие преобладает. Только никакого пророчества в Торе мы пока не рассматривали, только исторические факты произошедшего.
Если взять ваши духовные измышления и переложить в прямой текст Писания, то вы просто противоречите Христу, апостолам и Моисею. И прикрываться апостолами не следует, они тщательно исследовали и исполняли написанное в Писаниях.

Мой принцип прост. Верить тому, что написано. Духовное наставление никогда не опровергает прямого смысла.

А что тут моего намерили? Как нибудь без вас разберусь чем мне прикрываться.

Сообщение от ДмитрийВладимир

• Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
• но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
  
  
  • зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
  • Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
  
  
  
  
• и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.

[STUDY]

А что тут моего намерили? Как нибудь без вас разберусь чем мне прикрываться.

Ваше мнение, противоречащее написанному Моисеем. Повторяю, есть прямой смысл, который однозначен. Применяется много способов, чтобы обойти написанное. Вы не оригинальны в своём подходе.

А то, что вы не видите Христа в Торе, так вы верно сказали сами о себе

• Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
• но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
  

[Zax]

Мой принцип прост. Верить тому, что написано.

ага, а что не написано, то додумаем и припишем.
кого хотите обмануть то опять?

С такими как вы, мне, к счастью, не по пути.

это ж надо такое опять учудить, что мне с уайтистами по пути.

Судя по всему, клевета это ваш хлеб.

чего чего вы там судите?
и такое понятие, как констатация факта, вам до сих пор незнакомо.

[ДмитрийВладимир]

Ваше мнение, противоречащее написанному Моисеем. Повторяю, есть прямой смысл, который однозначен. Применяется много способов, чтобы обойти написанное. Вы не оригинальны в своём подходе.

А то, что вы не видите Христа в Торе, так вы верно сказали сами о себе

• Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
• но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
  

Это вы своё понимание толдычите, оставайтесь с ним на веки, покаяние и перемена мышления ваше личное дело. И вооружитесь лупой здесь нет моего толкования.

Сообщение от ДмитрийВладимир

• Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
• но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
  
  • зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
  • Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
  
  
• и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.

[STUDY]

Это вы своё понимание толдычите, оставайтесь с ним на веки, покаяние и перемена мышления ваше личное дело. И вооружитесь лупой здесь нет моего толкования.

Вы удобно цитируете, прикрывая апостолами свои измышления. А может и чужие, которые стали вашими. Мы беседовали не о "Новом завете", а что написано в Торе Моисеем, и написано там однозначно. Поскольку Тора книга духовная, то неудивительно, что под прикрытием "Нового завета" написанное в ней искажается и отвергается.

[Zax]

Вы удобно цитируете, прикрывая апостолами свои измышления. А может и чужие, которые стали вашими. Мы беседовали не о "Новом завете", а что написано в Торе Моисеем, и написано там однозначно. Поскольку Тора книга духовная, то неудивительно, что под прикрытием "Нового завета" написанное в ней искажается и отвергается.

вы за собой смотрели бы.
а то уже который участник изобличает ваши извращения и ахинею, которую вы тут пОрите......
вам же даже словари приводили, чтобы вы начинали понимать и знать значения самых элементарных явлений и предметов.

[STUDY]

ага, а что не написано, то додумаем и припишем.
кого хотите обмануть то опять?

Согласно статистике в церквях малообразованные люди, которых большинство. Это факт. Мало людей образованных, которые обладают словарным запасом и понимают значения слов. Беседовать с вами или подобными вам малообразованными и начитавшимися околорелигиозной литературы ...... мало приятного.
Если вы не понимаете простейших слов, типа "явился", и как написанное открывает происходящее с Моисеем, то мы естественно окажемся на разных сторонах. Не знаете слово "явился", прочтите Пушкина и прочувствуйте это слово.

это ж надо такое опять учудить, что мне с уайтистами по пути.

Опять пророческие откровения? Разуверю, вы классический лже-пророк. И по сравнению с вами многие адвентисты этого форума просто образец христианина. Если бы у меня не было кредо, то наблюдая на этом форуме беседы, сделал вывод об истинности каждого беседующего. Вас и вам подобных сразу отнес бы к обманщикам. А поскольку могу сравнить с написанным в Библии, то на вас вообще печать лежит.

вам же даже словари приводили, чтобы вы начинали понимать и знать значения самых элементарных явлений и предметов.

Врёте как обычно. Может хоть раз правду скажете?

[ДмитрийВладимир]

Вы удобно цитируете, прикрывая апостолами свои измышления. А может и чужие, которые стали вашими. Мы беседовали не о "Новом завете", а что написано в Торе Моисеем, и написано там однозначно. Поскольку Тора книга духовная, то неудивительно, что под прикрытием "Нового завета" написанное в ней искажается и отвергается.

Да да потому что слово Божье меч духовный, и я вооружён в доспехи Божьи. Вы сами следите как вы отвечаете на приведённые мной слова. То чего вы на меня наговариваете это именно ваше буйное нутро.

Сообщение от ДмитрийВладимир

• Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
• но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
  
  • зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
  • Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
  
  
  
• и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.

[Zax]

Согласно статистике в церквях малообразованные люди, которых большинство. Это факт. Мало людей образованных, которые обладают словарным запасом и понимают значения слов. Беседовать с вами или подобными вам малообразованными и начитавшимися околорелигиозной литературы ...... мало приятного.

среди уайтистов и шёлковцев - 99%.
это точно факт.

Если вы не понимаете простейших слов "явился" и как это слово открывает происходящее с Моисеем, то мы естественно окажемся на разных сторонах. Не знаете слово "явился", прочтите Пушкина и прочувствуйте это слово.

я помню, как вы смешили форум своим невежеством неразличия глаголов и действ.
вам же даже словари приводили, чтобы вы начинали понимать и знать значения самых элементарных явлений и предметов.

Опять пророческие откровения?

опять дали заднюю своим же словесам? )))))))))))
негоже отрекаться от них.
это ваша дорога бабьих басен.

- - - Добавлено - - -

Если бы у меня не было кредо,

у вас отличное кредо! "профессиональный врун и патологический слепец" (с)
сколько раз вас тыкали носом в ложь, клевету и извращений писаний.
сколько дублей лично я делал, чтобы STUDY начал понимать элементарные фразы?
уже который участник форума отказался с вами вести диалог по причине полного невежества и невменяемости.
это ваше кредо.