Тора - закон, учение, наставление. Берит - завет, договор, союз.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • STUDY
    Отключен

    • 12 November 2016
    • 7549

    #91
    Сообщение от beta
    Ветхий завет Бог заключил с евреями в пустыне .
    beta
    А до евреев что было? Не было никакого завета? Но это так, к слову.
    Пока осмыслите эти слова "Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих. Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых. Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования. Без всякого же прекословия меньший благословляется большим. И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет. И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лицеАвраама дал десятину: ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его. Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться? Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона."

    Пока неоспариваемая основная мысль данного отрывка, что существует только два типа священства: по чину(служения) Аарон, и по типу(служению) Мелхисидек.

    Вы услышали созвучие, и пытаетесь вязать не связываемое?

    Речь шла о служению написанному на камнях.
    Если бы вы читали внимательно: "Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками; вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца", то увидели бы противопоставление не содержимого между скрижалями, а между местом написания.
    С этим полностью согласуются слова пророка и "Нового завета"

    Сравните Евр.8 глава "Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом" и 2Кор. 3 глава "вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца". Сравнивая два отрывка, вы явно придете к выводу, что на скрижалях сердца должен быть декалог, который пишется Святым Духом.

    Комментарий

    • beta
      Христианин, ученик Христа

      • 14 February 2008
      • 21322

      #92
      Сообщение от STUDY
      А до евреев что было? Не было никакого завета?
      Завета в понимании завещания не было. Писание указывает на Первый и Новый Завет.

      Никакого Нулевого завета не было.

      Но, всегда было Вечное Евангелие - Вечный Божий Закон и всякий верующий в Него как Авраам, и Енох, и Авель и другие праведники имели Им Жизнь.

      Сообщение от STUDY
      "Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками; вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца", то увидели бы противопоставление не содержимого между скрижалями, а между местом написания
      А если бы Вы внимательно читали, то знали бы, что на плотяных скрижалях сердца пишется не возвещенное ангелами через Моисея, возвещенное Христом во плоти лично или через апостолов.

      Это два разных возвещения, и вы не признавая возвещения Христового, противитесь Ему.

      Цитата из Библии:
      2 Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
      3 то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него,
      (Евр.2:2,3)


      Перестаньте говорить ложь. Согласно этого места есть только два возвещения. Одно ангелами через Моисея, другое Христом во плоти.

      Сообщение от STUDY
      "Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом
      Неужели не видите, что речь не о возвещении ангелов через Моисея, а о возвещении лично через Христа во плоти, чему вы антихристы противитесь.
      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
      их наготу Христом одев.
      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

      Комментарий

      • Дамитрай
        Ветеран

        • 04 August 2017
        • 4240

        #93
        Сообщение от beta
        Вы полностью игнорируете речь Павла, где он начиная от скрижалий, говорит о служении букв написанных на камнях.

        Павел начал от скрижалей, и говорил о них, а вы несете бред, чтобы противится Христу и Его Евангелию.

        Ваше право заблуждаться.


        Это буквы ветхозаветного служения осуждения см.2 Кор.3.9. которое осуществлял синедрион, будучи государственным судом ветхозаветного Израиля. Павел говорит, что апостолы в церкви не совершают служение по букве осуждения, как делали это судьи синедриона, но они совершают служение оправдания. В эпоху ветхого завета наряду со служением осуждения по букве проклятий, действовало и служение прощения грехов, см. Лев.4. 35. и так очистит его священник, от греха, который он совершил и прощено будет ему. Вот это и есть прообраз новозаветного прощения во Христе. А смертный приговор суда синедриона по букве проклятия в эпоху ветхого завета, это прообраз распятия со Христом ветхого нашего человека.

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #94
          Сообщение от Дамитрай
          Это буквы ветхозаветного служения осуждения см.2 Кор.3.9.
          Зачем вы несете бред? Павел явно говорит о скрижалях завета, и о служении написанному, то есть о законе, а вы впадаете в панический бред и как жрецы ваала повторяете свои магические мантры.
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • STUDY
            Отключен

            • 12 November 2016
            • 7549

            #95
            Сообщение от beta
            Завета в понимании завещания не было. Писание указывает на Первый и Новый Завет.

            Никакого Нулевого завета не было.

            Но, всегда было Вечное Евангелие - Вечный Божий Закон и всякий верующий в Него как Авраам, и Енох, и Авель и другие праведники имели Им Жизнь.
            beta
            Похоже вы не отягощяете себя размышлением над словом Божьим.

            А этих людей в какой завет впишите?
            "И сказал Господь Моисею: сойди и подтверди народу, чтобы он не порывался к Господу видеть Его, и чтобы не пали многие из него; священники же, приближающиеся к Господу, должны освятить себя, чтобы не поразил их Господь. И сказал Моисей Господу: не может народ взойти на гору Синай, потому что Ты предостерег нас, сказав: проведи черту вокруг горы и освяти ее. И Господь сказал ему: пойди, сойди, потом взойди ты и с тобою Аарон; а священники и народ да не порываются восходить к Господу, чтобы не поразил их. И сошел Моисей к народу и пересказал ему".

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #96
              Сообщение от STUDY
              beta
              Похоже вы не отягощяете себя размышлением над словом Божьим.

              А этих людей в какой завет впишите?
              "И сказал Господь Моисею: сойди и подтверди народу, чтобы он не порывался к Господу видеть Его, и чтобы не пали многие из него; священники же, приближающиеся к Господу, должны освятить себя, чтобы не поразил их Господь. И сказал Моисей Господу: не может народ взойти на гору Синай, потому что Ты предостерег нас, сказав: проведи черту вокруг горы и освяти ее. И Господь сказал ему: пойди, сойди, потом взойди ты и с тобою Аарон; а священники и народ да не порываются восходить к Господу, чтобы не поразил их. И сошел Моисей к народу и пересказал ему".
              Это Вы не верите писаниям и несете бред своеволия.

              Это место говорит о месте и времени заключения первого Завета. Только вот не нужно приводить после этого Авраама с которым Бог заключил завет.

              Не несите бред и ложь.

              В Писании есть только два завета с народом.

              Первый и Новый. Все остальные касались кого-то конкретно, но не были для народов.
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • rehovot67
                Эдуард

                • 12 September 2009
                • 19255

                #97
                Сообщение от willkop
                Духовный сын "жены, называющей себя пророчицей" Иезавели-Уайт не может иметь библейского основания потому, что ест данное ей идоложертвенное, т.е. нечистое учение.

                Читайте церковь в Фиатире (Откр.2) и не обольщайтесь на свой счёт.
                Очередной от вас скрежет ваших зубов...

                Если говорить о церкви в Фиатире, то вы очень глубоко заблуждаетесь не зная ни Бога, ни Его Слова.. Вы согрешаете практически в каждом своём ответе... Бог, да помилует вас, чтобы Он мог дать вам дар покаяния...
                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                Комментарий

                • Дамитрай
                  Ветеран

                  • 04 August 2017
                  • 4240

                  #98
                  Сообщение от beta
                  Зачем вы несете бред? Павел явно говорит о скрижалях завета, и о служении написанному, то есть о законе, а вы впадаете в панический бред и как жрецы ваала повторяете свои магические мантры.


                  Во 2 Кор.3.-11. упоминаются скрижали завета, но также упоминаются и камни, на которых было начертано служение осуждения, в смертоносных буквах написанное на этих камнях.

                  Скрижали и камни, это разные предметы. Заповеди декалога не смертоносны см. Рим.7.13. А проклятия закона Павел называет служением смертоносным буквам, которое было начертано на камнях.

                  За нарушение некоторых заповедей написанных на скрижалях, закон устанавливал смертную казнь. Нарушитель таких заповедей подпадал под смертоносную букву проклятия, а те, кто не совершал преступлений, за которые была назначена смертная казнь, под смертоносную букву проклятия не подпадали.
                  Последний раз редактировалось Дамитрай; 25 August 2020, 09:21 PM.

                  Комментарий

                  • rehovot67
                    Эдуард

                    • 12 September 2009
                    • 19255

                    #99
                    Сообщение от ДмитрийВладимир
                    Я читаю всё что мне требуется. У вас куда то подевалась смелость делать перевод слов учение Христово на иврит.
                    Вы не читаете ничего. И принимаете только то, что льстит вашему слуху. Не более... Думать и делать верные и честные выводы вы не способны...Духа Божьего не на вас...


                    Сообщение от ДмитрийВладимир
                    Речь о том что наличие закона само по себе ни к чему не обязывает, как Коран вас ни к чему не обязывает, так и закон Моисея ни к чему не обязывает христиан, а Иудеев ни к чему не обязывает учение Христово.

                    Вот для того что бы наличие закона к чему то обязывало и заключается завет-договор-союз.

                    Так вот завет-договор-союз ветхий с Богом в обрезании расторгнут, а новый завет с Богом в крещении вступил в силу.
                    Законом познаётся грех... Закон Божий есть выражение Божьей праведности, ибо в нём выражена вся сущность Его характера. Далее, Закон с горы Синай провозглашал не Моисей. И написал его не Моисей, но Иисус Христос Своим перстом. Декалог не является законом Моисея... Единственное, что является Моисеевым - допущенное по жестокосердию Израиля. К примеру: развод...

                    У меня нет никакого желания общаться с человеком, который не желает быть честным в исследовании Священного Писания...

                    До свидания...
                    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                    Комментарий

                    • STUDY
                      Отключен

                      • 12 November 2016
                      • 7549

                      #100
                      Сообщение от beta
                      Это Вы не верите писаниям и несете бред своеволия.

                      Это место говорит о месте и времени заключения первого Завета. Только вот не нужно приводить после этого Авраама с которым Бог заключил завет.
                      Вы хоть знаете из какой книги Торы, вам дана фраза о священниках Израиля?

                      Комментарий

                      • willkop
                        Ветеран

                        • 30 June 2008
                        • 3969

                        #101
                        Сообщение от rehovot67
                        Очередной от вас скрежет ваших зубов...

                        Если говорить о церкви в Фиатире, то вы очень глубоко заблуждаетесь не зная ни Бога, ни Его Слова.. Вы согрешаете практически в каждом своём ответе... Бог, да помилует вас, чтобы Он мог дать вам дар покаяния...
                        Бог да снимет с вашего сердца покрывало Моисеево и Уайтское, чтобы в вашем "богатом" словарном запасе появилось хоть ещё одно слово, кроме - "беззаконники-и-и".

                        Комментарий

                        • Zax
                          Отключен

                          • 04 June 2010
                          • 12785

                          #102
                          Сообщение от rehovot67
                          Если говорить о церкви в Фиатире, то вы очень глубоко заблуждаетесь не зная ни Бога, ни Его Слова.. Вы согрешаете практически в каждом своём ответе... Бог, да помилует вас, чтобы Он мог дать вам дар покаяния...
                          ваше каменное сердце и лжепророческий дух, который вы приняли за Святой, не позваляют видеть правду и истину.
                          равно как и слепота, которой вы гордитесь не осознавая этого.
                          адепты лжепророка как и сам лжепророк ЦБ не наследуют.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от willkop
                          Бог да снимет с вашего сердца покрывало Моисеево и Уайтское, чтобы в вашем "богатом" словарном запасе появилось хоть ещё одно слово, кроме - "беззаконники-и-и".
                          осколок зеркала, влетевший в глаз Кая, сделал мир гадким, людей мерзкими и поступки их нечестивыми.

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #103
                            Сообщение от STUDY
                            ДмитрийВладимир
                            Если вы считаете, себя крещённым Святым Духом, то вам не составит труда увидеть в Торе Иисуса Христа. А если бы вы увидели Христа в Торе, как ЕГО видели апостолы, то не писали бы многих постов.
                            Пока вы не отличаетесь от иудеев, которые как и вы не способны увидеть Христа в Торе. Вы можете называть себя кем угодно, но свою внутренность не поменяешь.
                            Не я считаю, апостолы так учат, так и говорю. Вы постарайтесь аргументированно говорить для содержательного разговора.

                            Разницу вы усвоили между торой - закон, учне, наставление, обычай и берит - завет, договор, союз? Особенно вас интересовали границы.

                            Комментарий

                            • STUDY
                              Отключен

                              • 12 November 2016
                              • 7549

                              #104
                              Сообщение от ДмитрийВладимир
                              Не я считаю, апостолы так учат, так и говорю. Вы постарайтесь аргументированно говорить для содержательного разговора.
                              ДмитрийВладимир
                              Во времена новозаветной церкви существовали переводы Писания, Таргум. В переводе в определенных местах говорится о явлении людям "МЕМРА"(Слово). Апостол Иоанн и апостол Павел, прекрасно зная Таргум, неспроста назвали Иисуса Христа "СЛОВО" или "МЕМРА". Они знали, знали про это и иудеи, но они (иудеи) не поверили, что "МЕМРА" воплотилось. Вы похоже не знаете взаимосвязь между Торой и евангелием, и поэтому не можете указать на Христа в Торе, и надменно считаете себя умней иудеев.
                              Поэтому вера ваша шиворот-навыворот, она бесполезна. И вы не сможете пройти такой простой тест Святой Дух с вами или нет, указав на Христа в Писании.

                              Это многое в Писании, практически мгновенно, расставляет всё на своё место.

                              Разницу вы усвоили между торой - закон, учение, наставление, обычай и берит - завет, договор, союз? Особенно вас интересовали границы.
                              Завет без закона не существует.

                              Комментарий

                              • ДмитрийВладимир
                                Отключен

                                • 05 June 2019
                                • 20301

                                #105
                                Сообщение от Romann
                                Смелое заявление, т.к. все люди являются изначально овцами, а разделение происходит от пастырей, которым в лице апостола было сказано "паси овец Моих". У некоторых пастырей даже получается овец превратить в волков или свиней, которые затем и грызутся меж собой.
                                Когда вы читаете апостолов, мне неведомо чему вы учитесь. Я читаю так как апостолы пишут.

                                Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святаго Духа.

                                Комментарий

                                Обработка...