Подлинность имени Иисус

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • olo
    Отключен

    • 19 September 2010
    • 6610

    #391
    Сообщение от rabi
    Иудей Иисус и не мог говорить такую богохульную глупость!Ведь он знал из Святого Писания,что и "царство Земное" и "царство Небесное" принадлежит Всевышнему!

    Так сказал Господь: Небо престол Мой, а земля подножие ног Моих....(Ис.66:1)

    А то, что приписано иудею Иисусу в греческих сказаниях,-это философия гностиков и платоников.Только в их учениях существует дуализм(борьба добра и зла) и разделение мира(на духовный(добро) и материальный(зло)!

    «...Я Господь, и нет иного. Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия», говорится в книге пророка Исаии. «Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?» - читаем в книге Плач Иеремии. «...Неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?» смиренно вопрошает Иов.
    Выходит, к переводам ПАФНУТИЙ руку приложил...

    Комментарий

    • маклай
      Ветеран

      • 23 January 2004
      • 14970

      #392
      Сообщение от rabi
      Только не забудьте,что о Давиде Святое Писание пишет как о Помазанике-Христе,в то время как о проповеднике Иехошу,там нет ни слова!
      Вы писали:
      Сообщение от rabi
      Уважаемый! Если думаете общаться с помощью богохульных лозунгов и лжесвидетельств,не имеющих к Богодухновеному Святому Писанию никакого отношения,то поищите себе другого собеседника (из сынов дьявола) подобного вам.....
      Вы подумали, и решили, что вы именно тот человек, который должен со мной общаться?
      Только не забудьте,что о Давиде Святое Писание пишет как о Помазанике-Христе,в то время как о проповеднике Иехошу,там нет ни слова!
      Ну что же это вы говорите? В Святом Писании очень много сказано об Иешуа, что Он - haМашиах. Вы просто не читаете Святое Писание.

      Комментарий

      • маклай
        Ветеран

        • 23 January 2004
        • 14970

        #393
        Сообщение от rabi
        О этой "песне" любвиобильных антихристов, предупреждал свой народ и иудейский проповедник Иисус,так что ничем не удивили:

        Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется. И проповедана будет сия весть о Царствии Божьем по всей Вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.(Матф.24:9-15)
        Да, Он так же уточнил кто это будет делать:
        Цитата из Библии:
        12 Прежде же всего того возложат на вас руки и будут гнать [вас], предавая в синагоги и в темницы, и поведут пред царей и правителей за имя Мое;
        (Лук.21:12)


        Цитата из Библии:
        11 Когда же приведут вас в синагоги, к начальствам и властям, не заботьтесь, как или что отвечать, или что говорить,
        (Лук.12:11)

        Комментарий

        • маклай
          Ветеран

          • 23 January 2004
          • 14970

          #394
          Сообщение от rabi
          Почему тогда при изречении своих богохульств, не привели в пример, из Святого Писания ни одной строки?
          Я привёл много строк из Святого Писания, при том отправлял вас к своему рабаю, спросить у него, что по галахе положено за бунт против Царя. Но вы решили просто врать в наглую, и на своей лжи утвердить своё злословие на меня. Об этом говорил Иешуа:
          11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
          (Матф.5:11)
          Я-то получу блаженство, из-за вашего злословия на меня, а вот что получите вы?

          Комментарий

          • маклай
            Ветеран

            • 23 January 2004
            • 14970

            #395
            Сообщение от rabi
            на иудея Иисуса,так и на его народ
            Покажите мне народ, который считает себя Его народом.

            Комментарий

            • маклай
              Ветеран

              • 23 January 2004
              • 14970

              #396
              Сообщение от rabi
              Не было никакого убийства чужими руками,-ЭТО КРОВАВЫЙ НАВЕТ НА ИИСУСА И ЕГО НАРОД!
              Покажите мне этот народ. Вы считаете что Его народ мог сказать о своём Господине такое:
              История о повешенном
              Это не чей-то навет на иудеев, это часть их Талмуда.
              Что же вдруг заставило верующих евреев собраться ночью, да еще в праздник? Только одна причина - спасение человеческой жизни. Эта причина считалась достаточно весомой, чтобы ради нее верующий еврей мог нарушить многие заповеди...!То есть, была попытка(перед римским арестом),спасти этого иудейского проповедника-патриота.Но Иисус сам принял решение идти навстречу судьбе и воле Божьей!...или не знали?
              Прочитайте книгу, ссылку на которую, я дал вам. Там сами иудеи пишут о том, как они относились к Иисусу Христу. Да и теперь спросите у любого раввина, как он и весь иудаизм относится к Нему.
              А фраза "ты ли Христос?" в переводе на армейский или еврейский, на котором велся диалог в "суде", звучала бы "ты - помазанник?"
              ))) вы дали эту фразу в перводе на русский. На иврете Христос - Машиах.
              на каковой вопрос любой иудей мог смело отвечать "да", хотя бы на основании Иезекииль 16,9, где Израель назван помазанной женой Бога.
              Только вот"Помазанник" слово мужского рода. Он не жена, а муж жене.

              Комментарий

              • маклай
                Ветеран

                • 23 January 2004
                • 14970

                #397
                Сообщение от Я и Я
                Давид получил благословение Всевышнего согласно тексту писания. Кто вы что бы ставить в показ одно, а не показывать другое? Так поступает только не чистый сердцем человек ибо ложное говорит и показывает, а правду таит внутри себя, взаперти.
                З.Ы
                Давид осознал свои "ошибки" и был прощён Всевышним, по этому прошу не искушать ни кого своими домыслами и предположениями ибо сказано:
                «Отойди от Меня, сатан(а)! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что́ Божие, но что́ человеческое» (Мф 16:23; ср. Мк 8:33 и Лк 4:8).
                Ну что ж вы такой непонятливй? Я вам про Давида рассказал для примера. То что Давид осознал своё преступление говорит только о том, что убийство чужими руками всё равно вменяется в вину как убийство. Но вы упорно не хотите видеть главный смысл в моих словах и постоянно сбиваетесь на второстепенный.И приписываете мне то, что я не говорил, потом злословите меня за то, что сами же мне и приписали.

                Комментарий

                • маклай
                  Ветеран

                  • 23 January 2004
                  • 14970

                  #398
                  Сообщение от Я и Я
                  Просто Машиахом быть не достаточно ибо у Еврейского Народа было 22 Машиаха- Царя, которые убивали ради власти и величия , как и у иных народов. Тот Машиах о котором идёт речь в писании и которого ждёт каждый Еврей это не пустослов с громкими лозунгами
                  То есть вы Божьего Машиаха Иешуа обзываете пустословом. Ну так по галахе вы подлежите смертной казни.
                  По этому само появление Машиаха как такового не зависит от прихоти Еврейского Народа или каких-то бурных умозаключений языческих народов, а полностью подчинено Всевышнему и только Ему и не кому более.
                  Зато судьба каждого еврея да и людей из остальных народов зависит от того признает он Машиаха Царём или нет. Кто не признает - тот подлежит смертной казни по галахе.
                  это чётко знает каждый Еврей живущий по Закону (Торе).
                  Те которые называют себя иудеями и не признают Иешуа Машиахом живут не по закону, а по беззаконию. Птому что противятся воле Всевышнего, Который поставил Иешуа их Машиахом. Они все подлежат смертной казни как бунтовщики против Машиаха, против воли Всевышнего, назначившего Иешуа Машиахом.

                  Комментарий

                  • маклай
                    Ветеран

                    • 23 January 2004
                    • 14970

                    #399
                    Сообщение от Я и Я
                    У Давида было намерение (желание) и не более того, всё остальное было в руках Всевышнего ибо Всевышний мог спасти Урию и Урия бы не погиб и вернулся к своей жене и не было бы тогда Соломона (Шломы) и т.д ....фантазировать можно сколько угодно
                    Вот и не фантазируйте, а читайте то, что написано. А написано, что сам Всевышний через пророка сказал Давиду, что это он убил Урию:
                    Цитата из Библии:
                    9 зачем же ты пренебрег слово Господа, сделав злое пред очами Его? Урию Хеттеянина ты поразил мечом; жену его взял себе в жену, а его ты убил мечом Аммонитян;
                    (2Цар.12:9)

                    И Давид признал свою вину:
                    Цитата из Библии:
                    13 И сказал Давид Нафану: согрешил я пред Господом
                    (2Цар.12:13)

                    фантазировать можно сколько угодно и повторяю снова, что в случае с Пилатом, Еврейский Народ находился под протекторатом Рима, а значит не был в состоянии "власть имеющий" ибо рабов не спрашивают ...
                    Да, не надо фантазировать, надо читать то, что написано:
                    Цитата из Библии:
                    4 Пилат опять вышел и сказал им: вот, я вывожу Его к вам, чтобы вы знали, что я не нахожу в Нем никакой вины.
                    5 Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им [Пилат]: се, Человек!
                    6 Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его! Пилат говорит им: возьмите Его вы, и распните; ибо я не нахожу в Нем вины.
                    7 Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим.
                    8 Пилат, услышав это слово, больше убоялся.
                    (Иоан.19:4-8)
                    Понятно же, что иудеи требовали, чтобы Пилат казнил Его, и даже обвиняли Пилата в том, что он пошёл против Кесаря.
                    Согласно вашего убеждения -все убийцы без исключения ибо каждый , повторяю каждый человек в своём промежутке жизни имел намерение (мысль-желания) убить кого-то и вы не исключения, а умер тот человек или нет это уже Воля Всевышнего.
                    Это не согласно мне, это согласно Библии:
                    Цитата из Библии:
                    9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
                    10 как написано: нет праведного ни одного;
                    11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
                    12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
                    13 Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
                    14 Уста их полны злословия и горечи.
                    15 Ноги их быстры на пролитие крови;
                    16 разрушение и пагуба на путях их;
                    17 они не знают пути мира.
                    18 Нет страха Божия перед глазами их.
                    19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
                    (Рим.3:9-19)

                    Цитата из Библии:
                    23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
                    (Рим.3:23)

                    Цитата из Библии:
                    23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
                    (Рим.6:23)
                    Именно потому что все согрешили, а возмездие за грех - смерть, все люди нуждаются в Спасителе Иешуа. Он - наш Искупитель, но те, кто не признаёт Его Машиахом, оставляют свою вину на себе. Добавляя к ней бунт против воли Всевышнего против Его Помазанника. Поэтому вся кровь пролитая на земле ложится на них:
                    Цитата из Библии:
                    29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
                    30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
                    31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
                    32 дополняйте же меру отцов ваших.
                    33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
                    34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
                    35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
                    36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
                    (Матф.23:29-36)

                    Комментарий

                    • маклай
                      Ветеран

                      • 23 January 2004
                      • 14970

                      #400
                      Сообщение от Я и Я
                      Это вы поставили в ранг Машиаха своего выдуманного кумира-пустослова и поклоняетесь ему хотя даже не знаете кто он и был ли он вообще.
                      З.Ы
                      Я истинно знаю, что первым Машиахам которого послал Всевышний к Своему Народу был и есть Акива бен Йосеф (Машиах бен Йосеф) .
                      Ни вы, ни я не можем поставить кого-то Машиахом. Это делает Всевышний.
                      Писание которое стало называться Евангелем было написано его учениками и написано не для Еврейского Народа, а для языческих народов с целью пролить им Свет Всевышнего дабы они насытившись кровью постепенно пришли к познанию Всевышнего через Закон.
                      Насытились кровью сами ученики Акивы, они перебили друг друга. Поэтому и не могли они написать Евангелие. Какой же Акива Машиах, если внушил своим ученикам такую ненависть, что они перебили друг друга? Иешуа учил узнавать по плодам. И какой же плод имел Акива? Ненависть в своих ученикам, он сделал их убийцами. Его плод - убийцы.

                      Комментарий

                      • маклай
                        Ветеран

                        • 23 January 2004
                        • 14970

                        #401
                        Сообщение от Я и Я


                        Зачем вы позволяете мне, вас обличать во лжи?
                        Я ничего вам не позволял, и вы не обличаете меня а злословите.
                        Зачем вы поступаете беззаконно?
                        Кто сказал, что я поступаю беззаконно?
                        Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

                        Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
                        Цитата из Библии:
                        15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
                        16 так как ты просил у Господа Бога твоего при Хориве в день собрания, говоря: да не услышу впредь гласа Господа Бога моего и огня сего великого да не увижу более, дабы мне не умереть.
                        17 И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили.
                        18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
                        19 а кто не послушает слов Моих, которые [Пророк тот] будет говорить Моим именем, с того Я взыщу
                        (Втор.18:15-19)

                        Комментарий

                        • маклай
                          Ветеран

                          • 23 January 2004
                          • 14970

                          #402
                          Сообщение от Я и Я
                          Нет такого в Законе, а значит ложь. Машиах -это явный человек стоящий во главе народа, а точнее всего человечества, а не выдуманный кумир которым прикрываются беззаконники , что бы творить своё беззаконие.
                          Расскажете это на Суде Божьем. Вы этими словами обвиняете самого себя и всех иудеев.

                          Комментарий

                          • маклай
                            Ветеран

                            • 23 January 2004
                            • 14970

                            #403
                            Сообщение от Я и Я
                            Совершенно верно. Имя этого пророка Акива бен Йосеф
                            Только вот все кто его слушали стали братоубийцами, Бог таки взыскал с них.

                            Комментарий

                            • маклай
                              Ветеран

                              • 23 January 2004
                              • 14970

                              #404
                              Сообщение от Я и Я
                              В нашем мире есть чёткая грань между действием и намерением (желанием). По этому , согласно физических законов нашего мира, которые установили не мы, а Сам Всевышний, то Давит к Урии не прикасался и пальцем.
                              А вот согласно иного состояния, о котором вы знать не знаете, этого разделения нет ибо всё исходит от намерения (желания), по этому в тексте написано, что Давит согрешил (согрешил - значит поступил беззаконно, а именно:
                              Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.)
                              З.Ы
                              Не утруждайте себя копированием текста которого вы не понимаете ибо весь текст и все события в писаниях Тора, Евангелие, Коран исходят из 10 Заповедей , по этому всё на много проще того, что вы пытаетесь "доказать" бессмысленными формулировками и мотивациями вырезок из контекста.
                              Вы как тот персонаж из басни Крылова "Любопытный" который в кунсткамере рассмотрел мелких букашек, а слона не приметил. Постоянно пытаетесь говорить о второстепенных деталях и не замечать главного смысла. Так же вы совершенно не следите за темой диалога. Вы говорили, что Иисуса распяли не иудеи, а римляне. Я вам показал текст из Библии где пророк говорит Давиду, что это он убил Урию, хоть и сделал это чужими руками. Да и вы вспомнили здесь Гитлера, который сам никого не убивал, но он таки убийца. Но вы упорно не хотите видеть этого, и всё время пытаетесь спрыгнуть с темы, на обсуждение каких-то мелочей и личности своего оппонента (меня).
                              Я вам уже всё показал, и если вы не хотите видеть, то можете оставаться слепым.

                              Комментарий

                              • маклай
                                Ветеран

                                • 23 January 2004
                                • 14970

                                #405
                                Сообщение от Я и Я
                                А где по вашему вы сейчас находитесь как не на суде Его.
                                Я вам о вас говорил.

                                З.Ы
                                Свои глупые выводы оставьте при себе. Если есть желание излагать мысль, то излагайте её по существу, то бишь согласно Закона.
                                На данный момент вы пустослов и ваша позиция не имеет точки соприкосновения с Законом, то есть как говорят: "вы юлите, как змей".
                                Ваше злословие ложиться на вашу же голову.

                                Комментарий

                                Обработка...