Притчи Христовы

[piroma]

[QUOTE=Вовчик;4749502]

признаюсь - я до сих пор не могу понять - ты говоришь это серьёзно или это шутка...

если серьёзно - это диагноз, а если шутка - то смешно было только в первый раз раз...[/Q

я вмещаю весь мир

не учение мира

[Вовчик]

я вмещаю весь мир
не учение мира

ты в малом неверен - кто доверит тебе большее ?

говоришь, что физик, а до сих пор не научился правильно ответ оформлять ...случайно с каждым бывает, но три года одно и то же - это тоже диагноз...

а так..свой мир - ты, конечно, вмещаешь...

и отвечай, пожалуйста, по теме...мне твои восхваления себя любимого уже порядком надоели...

доказывай делами, а не длинным языком...а дела твои пока свидетельствуют об обратном - ни одной мысли не можешь оформить правильно ни внешне ни внутренне - везде простыни на пол монитора развешиваешь...

- - - Добавлено - - -

Проверка рабочей аналогии ооочень важно. Вопрос как?

первое, что приходит на ум - это простое доверие Христу. Если Христос использует какую-то аналогию, значит аналогия работает - Он это точно знает.

Второй момент - Трисмегист в "Изумрудной скрижали" говорит о всеобщем подобии земного и небесного:

То, что говорю здесь, только истина! И нет в этом ни капли иного!
То, что внизу, подобно тому, что вверху. А то, что вверху, подобно тому, что внизу.
И это надо знать для того, чтобы обрести познание наичудеснейшего Единого!²

Ну и, наконец, наши неаблюдения:например такой факт - в любой точке Вселенной, куда бы ни достигли наши телескопы - мы видим одни и те же химические элементы...

Зы. я повторил свой ответ, чтобы он не потерялся...))

[piroma]

ты в малом неверен - кто доверит тебе большее ?

говоришь, что физик, а до сих пор не научился правильно ответ оформлять ...случайно с каждым бывает, но три года одно и то же - это тоже диагноз...

а так..свой мир - ты, конечно, вмещаешь...

еще один грамотей
смотри сам за своей грамматикой

я физик был только пять лет в универе
давненько

я не люблю челвеческую опрятность

ненавижу -как человеческий вымысел всякий
особенно физический

из малого я уже вышел давненько

[Вовчик]

еще один грамотей
смотри сам за своей грамматикой

я грамматикой никогда никого не попрекал...я говорю о работе с форматом...

[piroma]

я грамматикой никогда никого не попрекал...я говорю о работе с форматом...

форматирование мне не нравится
я в очках читаю -2,5

потому легче читать разбросанный текст а не скомпресионный
я не читаю компрессы -безумие

должно быть по смыслу соединены немного и достаточно

и вообще -я работаю как молния
некогда

потому как надо думать о многом -над библией -я занят писанием по всем направлениям
я не учителем здесь работаю

я занят сам работой прежде всего -познать надо то что предназначено
потому если кому интересно я могу бросить несколько слов истины

в ответ же -грамматики нету нет форматов
я здесь не представляю научную статью

к другим сотрудникам идите -есть такие выкладывают форамтированные статьи свои при чем

а читать нечего

там где порядок на письме -беспорядок в сердце

[scb]

первое, что приходит на ум - это простое доверие Христу. Если Христос использует какую-то аналогию, значит аналогия работает - Он это точно знает.

Ну Его то точно работает. Вопрос - работает ли наше виденье.

Ну ладно. Предлагаю двинутся дальше по 10 девам.
- что есть *плата* за масло?
Тут обсуждалось что это ВЕРА и промелькнул крест. Мне кажется что крест - это довольно близко.
Но крест это способ платы. А *цена* - это то что ценно нам более всего - это наша душа.
²⁵ ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
звучит слишком теоритично. Понятней будет если добавить уже упомянутый ранее стих
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. (1 Кор)
Потеря души и означает, отказ от национальной принадлежности (ни Еллина, ни Иудея), отказ от религиозных обычеев (ни обрезания, ни необрезания), отказ от культурных предпочтений (варвара, Скифа), отказ от классовой принадлежности (раба, свободного), и тд

Наша душа (дополнительный сосуд) может заполнятся Духом Святым, но только при условии если мы высвобождам место для Него.
Господь не может заполнить нашу душу Свою Любовь, пока там находится *наша* любовь.
Нам нужно отказаться от своей любви (включая любовь к семье и родине) что бы Господь мог заполнить наш *дополнительный сосуд* Своей превосходящей, беспричинной и вечной Любовью.

Итак *плата* за масло - это то что ценно для нашего душевного человека. Чаще всего это весьма положительные *вещи*.
Но ими нужно заплатить если мы хотим иметь *масло* в *дополнительных сосудах*

[Вовчик]

Ну Его то точно работает.

И этого достаточно...согласен.

Вопрос - работает ли наше виденье.

поживём - увидим...предлагаю всё время пользоваться критериями, о которых Вы говорили ранее:

Вот пяточек который есть у меня. Расшифровка притчи
- должна сложиться во всех ее частаях
- должна подтверждаться другими честями Библии
- должна вкладыватся в основное учение Домостроительсва Божьего
- должна присутствовать в наших переживаниях
- должна приниматься в общении *братьев*
- должна вести нас к надлежащему результату - росту Господа в нас

Ну ладно. Предлагаю двинутся дальше по 10 девам.

насколько дальше? - если я не понимаю самой притчи даже без попыток духовного толкования - я не понимаю земного смысла притчи...наверное те, кому Христос эту притчу рассказывал, лучше были знакомы с бытом и укладом своего времени - для меня одни только вопросы...

- почему в качестве примера берётся по 5 дев;
- почему девам нужно встречать жениха - кто они ему;
- почему нельзя было пользоваться светом светильников разумных дев;
- где они спали до полуночи;
- почему жених ехал без света;
- если у них не было масла - как они дошли то торгующих;
- если их пустили в дом спать - почему не пустили опять;

теперь непонятки, связанные с Писанием:

- Христос говорит, что зажегший свечу ставит её так, чтобы видно было всем - почему нужно было, чтобы огонь горел у всех;
- можно ли брать пример с разумных дев, если они ни одной заповеди любви не соблюли;

ну пока хватит на первый раз.

если мы не поймем "земной" смысл притчи, как мы "поймем" небесный? вот если сказать - мораль сей притчи такова:...то какова же мораль?

может быть их даже несколько: например, не давай ближнему - бо самому не хватит...итд итп..

[Абд Эл]

Вот вам хлеб - притчи.Думаю всем миром вам их не понять.
Так что кн. Откровение оставьте рабам Божьим.
Разбирайтесь с притчами, вам и вашим детям и детям ваших детей хватит. Вот уже две тысячи лет отпущены на разбор притч. Гляжу и этого мало...

[Вовчик]

сначала нужно понять "земной" смысл притчи, а потом уже искать "небесный"...и не перемудривать...

что хотел сказать Христос своим слушателям и на каком примере...на какой жизненной ситуации...??

жизненная ситуация: для этого нужно хотя бы немного знать традиции тех мест и тех времен...хорошо, что многие традиции дошли и до нашего времени...

жених и невеста примерно неделю жили в разных домах, где принимали поздравления...это были своего рода девишник и мальчишник...и затем жених должен был приехать в дом невесты...понятно...что большой точности во времени никто не соблюдал...плюс-минус полдня а то и день...

подруги невесты должны были встретить жениха и проводить его в дом невесты...всё остальное по жизненной ситуации понятно...

почему Христос избрал числа пять и пять.. одно из простейших объяснений: обычно собиралось большое количество слушателей так что последние ряды находились в удалении...микрофонов не было и люди передавали слова друг другу...числа показывали на пальцах...и показать пять одной рукой - типа правых и другой рукой типа левых было довольно просто...

детали встречи понятны...

выводы Христа понятны...нужно быть готовым в любое время...

а теперь можно делать "переносы" на "небесный" план...

обратите внимание на то, в какой последовательности идёт рассказ Христа : перед притчей о 10 девах Христос рассказывает о верном рабе, который был готов в любое время встретить вернувшегося Господина его антиподе.....затем идёт переход к притче о 10 девах и затем Христос говорит о последних днях перед Его приходом...

во всех случаях идёт речь о долготерпении и готовности...

притча - это модель поведения и на примере притчи о 10 девах можно говорить о различных аспектах поведения личности и межличностных отношениях...

благодаря сквозным функциям можно переносить выводы этой притчи на любые житейские ситуации подходящего формата...))

- - - Добавлено - - -

мой знакомый ездил в те края и специально изучал этот вопрос...и жениха встречают...и невесту, пока она ждёт жениха развлекают, только теперь гаджетами дорогу освещают и селфи с женихом делают...

не перемудривай - и будет тебе счастье...

Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе. (2-е Коринфянам 11:3)

[БЕРЕГИНЯ]

Притчи..
Скажи, Вовчик, в форме притчи.."знать-значит чувствовать".
Мне захотелось услышать ЭТУ притчу подробно, не упуская ни одной детали.
Ведь, знание души без того, что она чув-ет невозможно.Так?
Расскажи свою притчу, пожалуйста.


Однажды одна душа спросила Ангела: « Почему ты это делаешь?»
Ангел улыбнулся: «Потому что хочу это делать»
Тогда душа снова спросила у Ангела: «Ты можешь этого и не делать?»
Ангел сказал: «Могу. Но я буду делать всё, даже, зная результат заранее. Это не изменит моих действий. Я буду делать всё равно».
Душа восхитилась ответом, наблюдала, как работает Ангел.
«Я бы, наверное, ответила точно также», - подумала душа

[Вовчик]

Притчи..
Скажи, Вовчик, в форме притчи.."знать-значит чувствовать".
Мне захотелось услышать ЭТУ притчу подробно, не упуская ни одной детали.
Ведь, знание души без того, что она чув-ет невозможно.Так?
Расскажи эту притчу, пожалуйста.

но это не было притчей))

[БЕРЕГИНЯ]

но это не было притчей))

я знаю, я просила тебя рассказать это В ФОРМЕ ПРИТЧИ.)

Берегиня

Расскажи свою притчу, пожалуйста.

[Вовчик]

я знаю, я просила тебя рассказать это В ФОРМЕ ПРИТЧИ.)

Берегиня

я попрошу...))

[БЕРЕГИНЯ]

я попрошу...))

Попросишь что и у кого?)

я написала тебе свою маленькую "притчу".

[Вовчик]

Попросишь что и у кого?)

у того, кто сказал мне эти слова...чтобы он помог мне написать притчу ...))

я написала тебе СВОЮ маленькую притчу.

спасибо...мне понравилось, как ты разговаривала с Ангелом...

ты хочешь, чтобы моя притча была тоже в виде эссе?