Что такое Царство Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Thyra
    Eccl.12

    • 16 March 2011
    • 3783

    #76
    Сообщение от Duraforge87
    человеческое сознание - оно буквально воспроизводит в физическом теле ту идеологию или доктрину, которую исповедует в данный момент своей жизни.
    Может быть. Однако, в данном случае вышло по-другому. Человек делал специальные дыхательные упражнения и медитировал по ночам. Кундалини пробудилась, и он ею прекрасно владел. Каждую ночь он "выходил из тела" и путешествовал по разным мирам, где видел много интересного. Именно, как Вы и говорите.

    Но однажды в одном из таких путешествий ему открылся лик Христа. Это сопровождалось глубочайшими переживаниями. Так йог стал христианином. Он прочел всех доступных христианских мистиков Востока и Запада, кроме прочего. Сначала он остерегался умного делания, сам не занимался и другим не советовал. А потом постепенно пришел и к умному деланию, и к сердечной молитве.

    Сообщение от Duraforge87
    Общепринятая парадигма сознания поддерживает наш мир в том виде, в котором мы его коллективно воспринимаем, крутясь в нём безвыходно как белки в колесе [до самой смерти].
    Вы, должно быть, имели в виду сказать, что это действительно для людей материальных интересов.

    Сообщение от Duraforge87
    Христос предлагает нам выйти из этого наваждения и, изменив ум [что в обратном переводе на греческий звучит как μετάνοια, или покаяние - дословно: преодоление ума], изменить и само тело, которое в длительном процессе отпадения от первоначального "проекта" о человеке его Создателя, утеряло свои оригинальные свойства.
    Правильно. Но в данном случае ум был изменен предварительными практиками. Кроме того, после этого опыта он отверг и йогу, и все типы "умствования". А тело , как Вы понимаете, уже было "превосходным".

    Сообщение от Duraforge87
    Христос учит нас абсолютной свободе от всех заморочек ума. Его Истина освобождает от любой доктрины или концепции. Наша плоть должна быть обожена, а это процесс, аналогичный второму рождению со всеми сопутствующими болевыми ощущениями.
    Сердечная молитва и вводит в этот процесс.
    Тут исходная плоть была не такая, как у среднестатистического русского христианина. Почему же от умного делания она не улучшилась, а наоборот, детериорировалась?
    Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

    Комментарий

    • ahmed ermonov
      Ищущий ищущих Бога!

      • 12 September 2003
      • 8625

      #77
      Что-то не понимаю, это тема о царстве Бога или курс восточной физиотерапии?
      Duraforge87 вы возмущаетесь моим замечаниям, где результат вашего "царства"? Почему я не вижу перед собой образец подражания, как Христос?
      А если от вашего "умного делания","сердечной молитвы" и "царства" получаются такие люди, которые не образцы для подражания, то зачем это нужно?
      Тем более, когда есть учения Божьих посланников, где все ясно сказано и результат налицо...

      Мир!

      Комментарий

      • Thyra
        Eccl.12

        • 16 March 2011
        • 3783

        #78
        Сообщение от ahmed ermonov
        Что-то не понимаю, это тема о царстве Бога или курс восточной физиотерапии?
        Погодите, тут есть, что выяснить
        Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

        Комментарий

        • triatma
          Отключен

          • 23 January 2011
          • 14694

          #79
          Сообщение от Thyra
          Погодите, тут есть, что выяснить
          в смысле выяснить наше завышенное самомнение и показать ограниченность напомнив о смиренном состоянии ума..?
          : )

          Комментарий

          • Duraforge87
            Участник

            • 03 December 2011
            • 176

            #80
            Сообщение от Thyra
            Тут исходная плоть была не такая, как у среднестатистического русского христианина. Почему же от умного делания она не улучшилась, а наоборот, детериорировалась?
            "Исходная" плоть продвинутого йога, с моей т.з., укоренена в системе Йоги. Его изменённое до определённого уровня сознания [по сравнению со "среднестатистическом" христианином] создало нечто, что опирается на собственные "чудесные силы" [сиддхи]. Это состояние ума и тела не имеет ничего общего с христианской концепцией полного упования на Господа и отдачи ему своеволия.
            Отсюда и сильная ломка тела и структурированного сознания от встречи с личным Христом.

            Комментарий

            • Duraforge87
              Участник

              • 03 December 2011
              • 176

              #81
              Сообщение от ahmed ermonov
              Почему я не вижу перед собой образец подражания, как Христос?
              А Вы, Ахмед, рискуете никогда не увидеть. Будете всегда проходить мимо, закованный в свои собственные представления о том "как надо".

              Почему, однако, не хватает Вам самого Христа в качестве объекта для подражания?

              В моём ответе #5 (3217726) Царство было описано худо-бедно. Сейчас мы обсуждаем возможности и способы его достижение, а также помехи и ложные маршруты.

              Комментарий

              • Thyra
                Eccl.12

                • 16 March 2011
                • 3783

                #82
                Сообщение от Duraforge87
                "Исходная" плоть продвинутого йога, с моей т.з., укоренена в системе Йоги.
                Да, благодаря йоге, он имел превосходное здоровье.

                Сообщение от Duraforge87
                Его изменённое до определённого уровня сознания [по сравнению со "среднестатистическом" христианином] создало нечто, что опирается на собственные "чудесные силы" [сиддхи].
                Да, чувствовал силу.

                Сообщение от Duraforge87
                Это состояние ума и тела не имеет ничего общего с христианской концепцией полного упования на Господа и отдачи ему своеволия.
                Да, и после описанного опыта, он от этого отказался.

                Сообщение от Duraforge87
                Отсюда и сильная ломка тела и структурированного сознания от встречи с личным Христом.
                Нет, "ломки" не было. Он какое-то время побыл очень здоровым христианином.

                Только, когда он начал практиковать умное делание и, особенно, сердечную молитву, начались проблемы.
                Он просто перестал даже хотеть выйти из дому. Сидел и молился, и ему было хорошо.

                Однако, при сердечной молитве, вместо того "превосходного" тела, о котором Вы говорили, он получил детериорацию. Ну, не распад, но, прямо скажем, стагнацию и нездоровье.

                Почему?
                Последний раз редактировалось Thyra; 14 December 2011, 02:21 PM.
                Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                Комментарий

                • Avis
                  Ветеран

                  • 05 October 2010
                  • 6489

                  #83
                  Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.

                  Сообщение от Avis
                  вы так и не ответили, что по-вашему Голгофа сегодняшнего дня...
                  и нужны ли Богу такие жертвы после Христа...?
                  Сообщение от Duraforge87
                  Голгофа "сегодняшнего дня" [и со времён земной жизни Спасителя] заключена в выводе Первородного Греха из подсознания в полное осознавание.
                  это как?

                  Сообщение от Duraforge87
                  Это не жертва Богу, а, если так можно выразиться, Ваша "жертва" Вашей же будущей Свободе во Христе и Жизни Вечной.
                  почему будущей?
                  пребывать в любви можно и в этой жизни...

                  Цитата из Библии:
                  Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
                  Последний раз редактировалось Avis; 15 December 2011, 01:11 AM.

                  Комментарий

                  • ahmed ermonov
                    Ищущий ищущих Бога!

                    • 12 September 2003
                    • 8625

                    #84
                    Из хорошего псалма начали...и пошло -поехало. От псалма и следа не остался. Там же все ясно изложено, зачем уходить так далеко, чтобы прийти к тому же псалму?
                    Мир!

                    Комментарий

                    • Mirabelle
                      Отключен

                      • 02 December 2011
                      • 942

                      #85
                      Thyra, занимаясь молитвенной практикой нужно понимать, что это работа с энергией. Подключите человека к розетке с высоковольтным напряжением что с ним будет? Вот тоже случается и с телом неподготовленного "подвижника" который сразу в печку прыгает. Если уж он избрал Путем к Богу определенную молитву, то надо идти постепенно, повышая вибрационный уровень от ступеньки к ступеньки. А так он просто расшибает лоб. Иисусова молитва это традиция и соваться в нее не имея должного проводника, который сможет скоординировать путь на первых порах хотя бы, это на грани самоубийства. На то она и традиция

                      Комментарий

                      • Thyra
                        Eccl.12

                        • 16 March 2011
                        • 3783

                        #86
                        Сообщение от Mirabelle
                        Thyra, занимаясь молитвенной практикой нужно понимать, что это работа с энергией.
                        Да что Вы говорите! А Вы, деточка, не бойтесь. Носите шапочку из фольги.
                        Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                        Комментарий

                        • Mirabelle
                          Отключен

                          • 02 December 2011
                          • 942

                          #87
                          Аааа...так Вы просто за ради хамства, тогда айм сорри. Это безнадега.

                          Комментарий

                          • Duraforge87
                            Участник

                            • 03 December 2011
                            • 176

                            #88
                            Сообщение от Thyra
                            Он какое-то время побыл очень здоровым христианином.
                            Побыл всё ещё "здоровым" йогом, думая о себе как о "христианине". Мне так вообще видится, что до самого начала реального восхождения на Крест Христов безсмысленно называть себя "христианином". Можно применить термин "верующий" или "прихожанин", если есть воцерковление в какой-либо, называющей себя "христианской", деноминации.

                            Комментарий

                            • Thyra
                              Eccl.12

                              • 16 March 2011
                              • 3783

                              #89
                              Сообщение от Duraforge87
                              Побыл всё ещё "здоровым" йогом, думая о себе как о "христианине". Мне так вообще видится, что до самого начала реального восхождения на Крест Христов безсмысленно называть себя "христианином". Можно применить термин "верующий" или "прихожанин", если есть воцерковление в какой-либо, называющей себя "христианской", деноминации.
                              Нет, он после описанного опыта отказался от йоги и медитаций. Но продолжал следить за умом и питаться вегетарианской пищей. Плюс, добавил христианскую аскетику. То самое восхождение на крест. Переживание мистических смыслов литургии - каждый день in person. Это продолжалось много лет. Все посты - буквально соблюдались. Все было хорошо до тех пор, пока он не начал практиковать умное делание и не вышел на уровень сердечной молитвы.

                              То есть, как раз тогда, когда тело (и прочее) должно было быть преобразовано в превосходное состояние, случилось обратное.

                              Этот человек делал все аккуратно и рассудительно, как инженер. Опирался на рекомендации старцев прошлого и был крайне осторожен. И потом вдруг от такой благодати - раз, и вот он смысл жизни - в сердце творится огненная молитва - уже самопроизвольно, - он перестал интересоваться внешним.

                              Так, может, чтобы студенты не засиживались, нужно к инструкциям по умному деланию приложить комплекс упражнений?
                              Йога и пилатес подойдут, но я бы рекомендовал работу с гантелями и бег. Предпочтительно - на свежем воздухе.
                              Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                              Комментарий

                              • Duraforge87
                                Участник

                                • 03 December 2011
                                • 176

                                #90
                                Сообщение от Thyra
                                Этот человек делал все аккуратно и рассудительно, как инженер.
                                Так как Вы его описываете, Thyra, создаётся впечатление, что много лукавства было применено и, особенно, желания "достижений", которое есть, по-моему, главное препятствие на пути достижения.
                                Надeюсь от всего сердца, что это Вы не свой портрет рисуете...

                                А про упражнения для молитвенников - 100% согласен. Но так и было в старину. В монастырях тяжкий труд совмещался с не менее тяжкой молитвой.

                                Комментарий

                                Обработка...