Матай 28:19,20

[Νικος Θεμελης]

Ответ прежний.

Вот ваш ответ:

צבא . идти на войну, идти войной; служить, исполнять службу. собирать или записывать в войско.

[ДмитрийВладимир]

Если посмотреть другие переводы без синодальных заморочек, то относительно имени и пр. можно разглядеть больше правды. Например, сравним один стих из книги Исаии в переводах архимандрита Макария и синодальном:

Цитата из Библии:

Иегову воинств, Его чтите свято, и Он да будет страх ваш, и Он да будет трепет ваш! (Исаия 8:13, перевод архимандрита Макария)

Господа Саваофа - Его чтите свято, и Он - страх ваш, и Он - трепет ваш! (Исаия 8:13, синодальный перевод)

У Макария всё как надо, хотя он переводил гораздо раньше "Святейшего Синода".

Мы тут не Синодальный перевод обсуждали, а значение имени Божьего. У вас претензии к Синодальному переводу, мне до того дела нет.

[ДмитрийВладимир]

Вот ваш ответ:

Сообщение от ДмитрийВладимир
צבא . идти на войну, идти войной; служить, исполнять службу. собирать или записывать в войско.

Всё о применении значения слова относительно имени Божьего, разница перевода относительно кого или чего применяется.

ШАД - значит разрушать, ШАДИ значит разрушаю я, и слово Всемогущий подразумевает разрушать могу.

ЦАБА - служить, исполнять службу, собирать или записывать в войско. армия, войско, воинство, ополчение; служение, служба (военная или религиозная).

ЦАБАОТ собраные на службу ополчения, а относительно Бога значит Вседежитель - господин ополчений собранных на службу.
ШАДАЙ значит дословно разрушающий, применяется относительно бесов как опустошитель, грабитель, относительно Бога как Всемогущий.

[Νικος Θεμελης]

относительно Бога значит Вседежитель

Такого нет в еврейском тексте.

Мы тут не Синодальный перевод обсуждали, а значение имени Божьего. У вас претензии к Синодальному переводу, мне до того дела нет.

А это что тогда?

Примеры из Библии.
И преуспевал Давид и возвышался, и Господь Бог Саваоф был с ним.

[Диез]

Мы тут не Синодальный перевод обсуждали, а значение имени Божьего. У вас претензии к Синодальному переводу, мне до того дела нет.

Как раз я и показал в переводе архимандрита Макария, что означает загадочное слово "саваоф". Вероятно Синод не захотел перевести его на русский язык, дабы заморочить головы читателям. Я и не предполагал, что Вы отпишитесь, не разобравшись в сути моего ответа.

[ДмитрийВладимир]

Такого нет в еврейском тексте.
А это что тогда?
Сообщение от ДмитрийВладимир
Примеры из Библии.

И преуспевал Давид и возвышался, и Господь Бог Саваоф был с ним.

Лукавите, примеры из Библии на разных языках привёл.
Вседержитель и Всемогущий слова русские, значения имени Божьего еврейских слов Саваоф и Шадай.

Примеры из Библии.
И преуспевал Давид и возвышался, и Господь Бог Саваоф был с ним.
И идя́ше дави́дъ иды́й и велича́емь, и Госпо́дь Вседержи́тель съ ни́мъ.
καὶ ἐπορεύετο Δαυιδ πορευόμενος καὶ μεγαλυνόμενος καὶ κύριος παντοκράτωρ μετ᾿ αὐτοῦ

Вам не ясно то и не говорите.
Сообщение от ДмитрийВладимир
а Шадай Всемогущий.
Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен
(

וַיְהִי אַבְרָם, בֶּן־תִּשְׁעִים שָׁנָה וְתֵשַׁע שָׁנִים; וַיֵּרָא יְהוָה אֶל־אַבְרָם, וַיֹּאמֶר אֵלָיו אֲנִי־אֵל שַׁדַּי, הִתְהַלֵּךְ לְפָנַי וֶהְיֵה תָמִים׃

)

Посему так говорит Господь Бог Саваоф, Вседержитель
Сего ради сiя глаголетъ Господь Богъ Вседержитель
δια τοῦτο τάδε λέγει κύριος ὁ θεὸς ὁ παντοκράτωρ

יְהוָה אֱלֹהֵי צְבָאֹות אֲדֹנָי

[ДмитрийВладимир]

Как раз я и показал в переводе архимандрита Макария, что означает загадочное слово "саваоф". Вероятно Синод не захотел перевести его на русский язык, дабы заморочить головы читателям. Я и не предполагал, что Вы отпишитесь, не разобравшись в сути моего ответа.

Не перевели потому что слово применено в качестве имени Божьего, это не название воинства. И в отношении Бога имя Божье имеет значение Вседержитель, а относительно народа значит ополчение или собирать на службу.

Например.
Аарон и Моисей, это - те, которым сказал Господь: выведите сынов Израилевых из земли Египетской по ополчениям их.

[Νικος Θεμελης]

Лукавите, примеры из Библии на разных языках привёл.

Еврейское слово צבאות не обозначает "Вседержитель"

[ДмитрийВладимир]

Еврейское слово צבאות не обозначает "Вседержитель"

У вас претензии к Синодальному переводу, Септуагинте и Танаху мне до того дела нет. Библию обсуждаем, а не домыслы.

Если слово саваоф не переводят то потому что слово применено в качестве имени Божьего, это не название воинства. И в отношении Бога имя Божье имеет значение Вседержитель, а относительно народа значит ополчение или собирать на службу.
Так же как и слово шадай применяется относительно бесов как опустошитель, грабитель, относительно Бога как Всемогущий.

О значении слов в имени Божьем и говорю.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Саваоф переводится Вседержитель, а Шадай Всемогущий.

[Νικος Θεμελης]

У вас претензии к Синодальному переводу, Септуагинте и Танаху мне до того дела нет. Библию обсуждаем, а не домыслы.

Да мы Библию обсуждаем.

Если слово саваоф не переводят то потому что слово применено в качестве имени Божьего, это не название воинства

"Господь воинств"

Так же как и слово шадай применяется относительно бесов как опустошитель, грабитель, относительно Бога как Всемогущий.

по поводу שדי я выше ответил. Матай 28:19,20

Вы начинаете ходить кругами. Вам бы лишь бы флудить в темах.

[ДмитрийВладимир]

Да мы Библию обсуждаем.
"Господь воинств"
по поводу שדי я выше ответил. Матай 28:19,20
Вы начинаете ходить кругами. Вам бы лишь бы флудить в темах.

Примеры привёл по Библии. Это у вас претензии на четыре страницы к значению имён Божьих Саваоф и Шадай, вам не ясно мне до того дела нет. Не нравятся мои речи за уши ни кто не тянет вступать в общение со мной.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Саваоф переводится Вседержитель, а Шадай Всемогущий.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Посему так говорит Господь Бог Саваоф, Вседержитель
Сего ради сiя глаголетъ Господь Богъ Вседержитель
δια τοῦτο τάδε λέγει κύριος ὁ θεὸς ὁ παντοκράτωρ
יְהוָה אֱלֹהֵי צְבָאֹות אֲדֹנָי

Сообщение от ДмитрийВладимир
а Шадай Всемогущий.
Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен
(

וַיְהִי אַבְרָם, בֶּן־תִּשְׁעִים שָׁנָה וְתֵשַׁע שָׁנִים; וַיֵּרָא יְהוָה אֶל־אַבְרָם, וַיֹּאמֶר אֵלָיו אֲנִי־אֵל שַׁדַּי, הִתְהַלֵּךְ לְפָנַי וֶהְיֵה תָמִים׃

)

[Νικος Θεμελης]

Примеры привёл по Библии. Это у вас претензии на четыре страницы к значению имён Божьих Саваоф и Шадай, вам не ясно мне до того дела нет. Не нравятся мои речи за уши ни кто не тянет вступать в общение со мной.

Пишу вам, потому что вы не правы.

Примеры из Библии.
И преуспевал Давид и возвышался, и Господь Бог Саваоф был с ним.
И идя́ше дави́дъ иды́й и велича́емь, и Госпо́дь Вседержи́тель съ ни́мъ.
καὶ ἐπορεύετο Δαυιδ πορευόμενος καὶ μεγαλυνόμενος καὶ κύριος παντοκράτωρ μετ᾿ αὐτοῦ

Синодальный это смесь Cептуагинты и Масоретского Текста, вот дословный перевод стиха (2Цар. 5:10) с Масоретского Текста:



Перевод называется:

Сообщение от ДмитрийВладимир
Саваоф переводится Вседержитель

Сообщение от ДмитрийВладимир
Посему так говорит Господь Бог Саваоф, Вседержитель
יְהוָה אֱלֹהֵי צְבָאֹות אֲדֹנָי

Тут צבאות переводится "Саваоф".

а Шадай Всемогущий.

Комментарий из издания. "Исход. Перевод с древнееврейского":

[ДмитрийВладимир]

Пишу вам, потому что вы не правы.

Сообщение от ДмитрийВладимирПримеры из Библии.
И преуспевал Давид и возвышался, и Господь Бог Саваоф был с ним.
И идя́ше дави́дъ иды́й и велича́емь, и Госпо́дь Вседержи́тель съ ни́мъ.

καὶ ἐπορεύετο Δαυιδ πορευόμενος καὶ μεγαλυνόμενος καὶ κύριος παντοκράτωρ μετ᾿ αὐτοῦ

Синодальный это смесь Cептуагинты и Масоретского Текста, вот дословный перевод стиха (2Цар. 5:10) с Масоретского Текста:



Тут צבאות переводится "Саваоф".

Сообщение от ДмитрийВладимир
Посему так говорит Господь Бог Саваоф, Вседержитель
Сего ради сiя глаголетъ Господь Богъ Вседержитель
δια τοῦτο τάδε λέγει κύριος ὁ θεὸς ὁ παντοκράτωρ
יְהוָה אֱלֹהֵי צְבָאֹות אֲדֹנָי

Комментарий из издания. "Исход. Перевод с древнееврейского":

Приводите вариант перевода слова которое не применяется в качестве имени Божьего. Без перевода слово применяется в качестве имени. Вам не ясно так вы это доказали.

[Νικος Θεμελης]

Приводите вариант перевода слова которое не применяется в качестве имени Божьего.

Я привожу перевод евреями масоретского текста, а не Синодального который переводили не только с масоретского текста, но и из Септуагинты.


Вот еще пример когда Синодальный перевод следует Септуагинте, а не Масоретскому Тексту, стих (Исх. 3:14):


MT: "וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל־מֹשֶׁה אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה"


LXX: "και ειπεν ο θεος προς μωυσην εγω ειμι ο ων"


СП: "Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий."

[ДмитрийВладимир]

Я привожу перевод евреями масоретского текста, а не Синодального который переводили не только с масоретского текста, но и из Септуагинты.

Мне дела нет до ваших претензий к переводам в значении имени Божьего. Библию обсуждаем, а не ваше отношение к переводам и текстам Святого Писания.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Посему так говорит Господь Бог Саваоф, Вседержитель
Сего ради сiя глаголетъ Господь Богъ Вседержитель
δια τοῦτο τάδε λέγει κύριος ὁ θεὸς ὁ παντοκράτωρ
יְהוָה אֱלֹהֵי צְבָאֹות אֲדֹנָי