Куда исчезли ВСЕ арамейские оригиналы книг Нового Завета?

[Ex nihilo]

В догонку скажу, что после этих событий появилась еще одна книга, непонятным образом сумевшая таки попасть в состав НЗ.
В той книге упомянут некто, имеющий гиматрию 666 и известный каждому, умеющему считать. Имя его ישו נצרי. Да, именно под этим именем он и был известен каждому в те времена.

Я насчитал 646. Мог и ошибиться, считал по памяти. Я не помню цифру цади.
В более древних копиях Откровений - 665. Или 616.
Три шестёрки были специально введены в копии, как антитеза 777.
Портвейн был такой, кстати. До Горбачева. Число 7 - магическое.
В Храме у меноры было семь ламп. Ага, сказали гои, мы тему поняли.
А так, как идея троицы уже шагала по планете, то появилась странная идея трёх семёрок. Это безумие перекочевало в копии книги Откровения: Антихрист недотягивает до Христа, поэтому три шестёрки.
Я читал вообще безумные фразы безумных болтунов:"Сатана - это обезьяна, копирующая Бога". Такой бред может посетить человека, давно и плотно сидящем на наркотиках или алкоголе.

[чукча]

10+300+6 + 50+90+200+10 = 666
----
число букв- 7шт.

[vit7]

Куда исчезли ВСЕ арамейскиев четвертом веке
Византийский император Константин созвал Второй христианский собор, на который съехалось 280 представителей всех направлений христианства. Половина участников этого сборища, проповедующих те стороны христианства, которые противоречили сатанинскому замыслу, была просто-напросто перебита. После этого Константин учредил организацию под названием «Корректория», в задачу которой входила корректировка всех имеющихся Евангелий. В результате все тексты на арамейском языке были объявлены еретичными и были сожжены. Остались только манускрипты, написанные на греческом языке, самый ранний из которых датируется 331 годом спустя 6 лет после Никейского собора

Эта версия объясняет всё. "Богословские версии" не объясняют ничего.

Как обычно неопротестанский бред :

Константин Великий умер в 337 г, а Второй Вселенский Собор был созван в 381 году в Константинополе, при императоре Феодосии Великом.
Собор был созван ( присутствовало150 епископов) против лжеучения бывшего арианского епископа Константинопольского Македония, который отвергал Божество третьего Лица Святой Троицы, Духа Святого.

Первое провозглашенное правило на 2-м Соборе

1.Святые отцы собравшиеся в Константинополе, определили: да не отменяется Символ веры трехсот восемьнадцати отцев, бывших на Соборе в Никее, что в Вифании, но да пребывает оный непреложен: и да предается анафеме всякая ересь, и именно: ересь Евномиан, Аномеев, Ариан, или евдоксиан, Полуариан или духоборцев, Савеллиан, Маркеллиан, Фотиниан, и Апполинариан.

[Акива]

3). Оригинал имеет абсолютную ценность. Это понимали и тогда не хуже, чем сейчас.

Оригинал для перевода как удостоверение личности, как паспорт для человека. Нет документа подтверждающего личность, то ты БОМЖ селящийся у того кто даёт пристанище. Только беспечный глупец мог не сохранить свидетельство своего рождения!

Так что, Клёст, без заговоров тут не обойтись.
А если оригинал и был, то церковь его уничтожила, чтобы скрыть преступления против Писания.

Оригиналы уничтожили, а за одно хотели уничтожить и свидетелей этого преступления против Писания - евреев, хранящих свои оригиналы которые могут разоблачить их.

10+300+6 + 50+90+200+10 = 666

Интересная версия, я ещё такого не слышал о нём.

[Владимир Ростовцев]

А младший брат Христианства - Ислам еще молод, и власть над умами еще не потерял.

Молод говорите?
Если сравнивать Евангелие с Кораном, то последний - это пещерное ископаемое в духовном смысле.
Если Евангелие всякого рода волки в овечьих шкурах до нельзя извратили, работая огнем и мечом, то последователи Корана, употребляя меч для отсечения голов неверных - поступают по букве и духу их "молодой" религии.

[Ex nihilo]

10+300+6 + 50+90+200+10 = 666
----
число букв- 7шт.

Вы жестоко заблуждаетесь.
Правильное имя Иисуса у меня в аватарке.Там в конце аин стоит.

[Ex nihilo]

Ах, да. Перед словом ноцри обязательна приставка "ха".
Двоечники, короче.

[Клёст]

т.е. что получается - хилые переводчики в каждом ауле перевели как смогли, а оригинал выбросили. А потом слепили несколько неверных переводов в один - вот вам и Евангелие.

Не совсем так. переводили, естественно, не с благословения Святейшего Синода, а по собственной инициативе. Но исходник-то зачем выбрасывать?
Дальше переводы жили самостоятельно, переписывались, встречались и сверялись - не с таким, конечно трепетом, как впоследствии, но и не тяп-ляп, как Вы тут утрируете. Переводили же не юзеры "симфонии Стронга", а живые носители обоих языков.

Арамейский НЕ устарел.

Не устарел. Просто его носители стали в церкви меньшинством, а централизованных эдиктов о богослужении на таком-то языке и ни на каком больше - еще не додумались издать. Кому надо - переводили и обратно с греческого (например - "Диатессарон" Татиана).

Оригинал имеет абсолютную ценность. Это понимали и тогда не хуже, чем сейчас.
Многие ньюансы можно понять только на языке оригинала, независимо от качества перевода.
Поэтому, как бы ни был хорош перевод, всё равно придётся читать оригинал. И это мы все прекрасно знаем.

Хуже. Книжке лежать вредно, книжку применять надо. Не применяется содержание - применяется материал: скоблится и исписывается заново чем-нибудь еще.
Тяга к коллекционированию автографов появилась у человечества намного позже.

А если оригинал и был, то церковь его уничтожила, чтобы скрыть преступления против Писания.

Какое, например?

[чукча]

Двоечники, короче.

Приведите хоть один источник, где вы видили такое написание, как на аватарке. Я имею в виду не современный миссионерский, а тех времен - такого написания быть не могло в принципе, и причины, я думаю, вам должны быть понятны.

Кстати, будет вам известно, и секта не использовала такое написание.
Они взяли Шем Ашем, всунули в середину шин и сказали всем, что они теперь круче всех. יה ש וה

Нормальные люди эту наглость стерпеть не смогли, сказали знаменитое имхак шмо, и подтерли обе хей. В результате осталось ישו и было принято вслед за этим всегда дописывать имхак шмо. Кстати, арабская транскрипция аккурат такая же и сегодня.

Шабат шолом.

[vit7]

Куда исчезли ВСЕ арамейские оригиналы книг Нового Завета?

Общеизвестно утверждение, что евангелие от Матфея написано специально для иудеев....
Есть такой Евсевий Кесарийский (ок. 263340), отец церковной истории, который пишет следующее:

Цитата:
Матфей первоначально проповедовал евреям; собравшись же и к другим народам, вручил им своё Евангелие, написанное на родном языке. Отзываемый от них, он оставил им взамен себя своё Писание
Матфей записал беседы Иисуса по-еврейски, переводил их кто как мог.

Церковная история, III, 24, 6


При этом христиане говорят, что ВСЕ арамейские оригиналы книг нового завета взяли и потерялись.

Эта версия объясняет всё. "Богословские версии" не объясняют ничего.

Вот как написано без неопротестанских искажений в " Церковной истории" хранителя Кессарийской библиотеки Евсевия.

(6) Матфей первоначально проповедовал евреям; собравшись же и к другим народам, вручил им свое Евангелие, написанное на родном языке. Отзываемый от них, он оставил им взамен себя свое Писание.

(7) Уже и Марк, и Лука дали людям свои Евангелия, а Иоанн, говорят, все время проповедовал устно и только под конец взялся за писание вот по какой причине. Когда первые три Евангелия разошлись повсюду и дошли до него, он, говорят, счел долгом засвидетельствовать их правдивость, но заметил, что в них недостает рассказа о первых деяниях Христовых, совершенных в самом начале Его проповеди. И это верно.

Далее продолжая повествование у Евсевия встечается конкретная ссылка проливающия свет на поставленный тут вопрос

4) Мы не можем перечислить по именам всех апостольских преемников, ставших по всей вселенной пастырями Церкви и евангелистами. Мы вспоминаем поименно только тех, о которых упоминается в апостольских, сохраненных доныне записях апостольского учения. ..


38. Разумеется, к ним относятся Игнатий, упоминаемый в названных Посланиях, и Климент; свое Послание, всеми признанное, он написал Коринфской Церкви от лица Римской. В нем он приводит много мыслей из Послания к Евреям, выписывая некоторые дословно, и ясно доказывает, что писание это не новое. (2) Поэтому, естественно, он решил причислить его к остальным Посланиям апостола. Павел писал евреям на родном языке, и одни говорят, что евангелист Лука, а другие, что сам Климент перевел его на греческий. (3) Последнее кажется более вероятным и по сходству языка в Климентовом Послании и в Послании к Евреям, и по небольшой разнице между мыслями обоих писаний.


Касательно утверждения - "Матфей записал беседы Иисуса по-еврейски, переводил их кто как мог" . принадлежавшему некоему Папию о котором Евсевий пишет :

2) Так сказано у Иринея. Сам же Папий в предисловии к своему сочинению отнюдь не выдаст себя за человека, лично видевшего и слышавшего святых апостолов, а говорит, что с верой ознакомили его люди, апостолам известные......

16) Так говорит Папий о Марке; о Матфее он сообщает следующее: "Матфей записал беседы Иисуса по-еврейски, переводил их кто как мог".

Это все к чему пишется- не повторяйте чужую чушь не проверевши.

[довел]

Куда исчезли ВСЕ арамейские оригиналы книг Нового Завета?

Общеизвестно утверждение, что евангелие от Матфея написано специально для иудеев.
Но, т.к. в тесте евангелия настолько много чуждых иудаизму ошибок, христиане начали придумывать вот такие ухищрения:

При этом христиане говорят, что ВСЕ арамейские оригиналы книг нового завета взяли и потерялись.
Надо понимать, что иудеи, ставшие христианами, и привыкшие с детства хранить Писания, взяли и потеряли самое важное для них.

И "послание к Евреям" почему-то тоже "потерялось". Остался только греческий вольный перевод.
Хотя, богословы могут сказать, что Павел аппелировал к иудеям прямо на греческом, т.к. нагреческом исследовать ТаНаХ удобнее

А есть и такая версия пропажи оригиналов:

Эта версия объясняет всё. "Богословские версии" не объясняют ничего.

Я думаю Ви ошибаетес, Евангелие состовлена так, что в нем содержится, столко обличителного в одрес, как Каталической, так и Праваславной, да и протестантских церквей, что по идее, для них лучще било би его вообще уничтожит. Но Бог не допустил, по етому вопросу протви Его воли, вообще ничего не возможно изменит. Ето столо понятним втечение 3-4 веков, поетому и била принята, канон свящннних текстов, посмотрите сохронили даже то, что нине нозвани опокифами, хранятся даже весма нелицеприятни исторические факти.
По етому то, для роспростронения своего влияния, каждая деноминация изошряется в своих преданиях и талкаванмиях, а центровой стержен всегда один, Бог с его обоюдностри мечом, и все существующие деноминации, по Его воле и кажди вносит свою лепту в деле спасения, рода человеческого.

Ето подобно таму ка посеенная семя, и из него виросшая ростения внешне друг на друга ваабще не похожи, но со временем ростения приносят такакие же семена, а сама растения буд то би тлеет и исчезает, а нет посеив семичку, ана снов появляется и т... д....таков незиблими закон.

Низначителние влияния человеческого фактора на обши контекс не влияют. Так, что я не вижу проблем.

Не партес за зря, а лучще совершенствуйте свой аппарат восприятия.

[Акива]

Не значительные влияния человеческого фактора на общий контекст не влияют. Так, что я не вижу проблем.

Не парьтесь за зря, а лучше совершенствуйте свой аппарат восприятия.

Зря вы так рассуждаете. Иногда всего лишь запятая может полностью изменить весь контекст и даже самый совершенный аппарат восприятия не сможет разобраться. Неточность перевода порождает разделения, вот почему столько конфессий.

[довел]

[QUOTE=Акива;2731806]Зря вы так рассуждаете. Иногда всего лишь запятая может полностью изменить весь контекст и даже самый совершенный аппарат восприятия не сможет разобраться. Неточность перевода порождает разделения, вот почему столько конфессий.[/QUOTE

с
оглосен, проблема ест, но когда рассмотривается в общем контексте, и если данная проблема не вписивается гармонично вобшем, то ето ситуация заставляет проводит исследования и современем все становится на свом месте, тут очен важно честни подход, а не по панятиям.

[Зоровавель]

А меня удивляет другое. Как могло случиться что ни одного!!! текста на арамите или иврите не найдено вовсе???

Был ли смысл писать Евангелия на языке народа, которому Господь предрек полное рассеяние, великий галут.
В принципе, если бы Апостолы, не были пророками, они бы написали хоть немного на арамите, или иврите. Но здесь речь о полной передаче учения другим народам.

Ин 1 11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
Ин 1 12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

Не может такого быть, что бы ни одного документа не сохранилось..., в кумранских рукописях, или у Наг Хамади...
Просто их не было..., я так думаю.

[чукча]

Не может такого быть, что бы ни одного документа не сохранилось..., в кумранских рукописях, или у Наг Хамади...
Просто их не было..., я так думаю.

Да, ты прав. Но вот признать всю эту муть фальшивкой - очень нелегкий шаг для тех, кто погряз в этом. Чтобы освободиться от власти того Зверя, надо хотя бы признать, что вот она, эта власть. Но тут придется думать и становиться самостоятельным..

Вот и получили, что та мура, которая дошла до нашего времени не имеет ничего общего с тем, о чем говорил тот человек.