Ананий и Сапфира - Первые жертвы Инквизиции?

[шимон]

Ис.Нав.7.1-26

P.S. Ой...

А где спрятала вдова заклятое Где здесь аналогия
Вдове задали вопрос :за столько ли ? А собственно за сколько так и не ясно до сих пор...вот она и ответила так неолределённо как и спросили, за столько. А её за этот ответ во сыру землю,будто она обокрала кого !?
Даже если бы Ананья украл имущество кибуца, то и тогда жена имела право не давать показания против своего мужа.
Даже если бы она знала куда спрятал (утаил) её муж ворованное, не обязана доносить на него, а уж казнить вдову за слово за столько - убийство есть. а
Не справедливый суд...без адвоката.

[NUB]

А где спрятала вдова заклятое Где здесь аналогия
Вдове задали вопрос :за столько ли ? А собственно за сколько так и не ясно до сих пор...вот она и ответила так неолределённо как и спросили, за столько. А её за этот ответ во сыру землю,будто она обокрала кого !?
Даже если бы Ананья украл имущество кибуца, то и тогда жена имела право не давать показания против своего мужа.
Даже если бы она знала куда спрятал (утаил) её муж ворованное, не обязана доносить на него, а уж казнить вдову за слово за столько - убийство есть. а
Не справедливый суд...без адвоката.

Мая ж ты лапочка)) Маладец))

А скажи, друг мой Волька, что является необходимыми условиями для создания любого "закона", в общедоствупном понимании этой категории...

P.S. Для тех, кто не понял предыдущий пост - Бог поступил ооочень милостиво, ибо мог "погубить" весь Народ... Вспомните историю с Моисеем, когда он разбил скрижали Завета..)

[шимон]

P.S. Для тех, кто не понял предыдущий пост

Для тех диктую медленно Задачу своим ученикам Он ставил не губить души вдов -поедая вдовьи дома ,а СПАСАТЬ

Ев. Луки 9: ...ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
55. Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
56. ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.
Или вы не видите разницы в служении Моше и Христа... в ЭРУ МИЛОСЕРДИЯ

[NUB]

Для тех диктую медленно Задачу своим ученикам Он ставил не губить души вдов -поедая вдовьи дома ,а СПАСАТЬ
Ев. Луки 9: ...ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
55. Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
56. ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.
Или вы не видите разницы в служении Моше и Христа... в ЭРУ МИЛОСЕРДИЯ

Эру чего..)) "Гуманизьм, прафа шоломвека..."?))
Любое явление или событие имеет смысл только в контексте конкретных условий и качественных свойств участников этих событий. Проецировать произвольно, каждое из них - искажать ситуативно их смысл и значение))

"Устами своими приближаетесь ко Мне..."
Закон - это всегда регламентированное принуждение с ожиданием профита (преференций, прибыли и т.д.) Фигурантам этой ситуации "путь широк зде" показался приемлемым - "все идут и мы пошли", заметьте без принуждения, за то и расплата, чтобы "закваска фарисейская" не проникла в общину раньше положенного... Ранние христиане, только причислив себя к "ереси Назорейской", уже обрекали себя на смерть. Нерон сады ими освещал, как факелами... и ниче - "ампиратор"...

[Лука]

Начнем с начала. На каких принципах строилась жизнь Церкви Христовой перед истрией с Ананией и Сапфирой?

"У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее. Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их. Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду. Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин, у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов." (Деян.4:32-37)

Что произошло с Ананией и Сапфирой участникам обсуждения известно. Как и за что они были наказаны? Читаем цитаты Священного Писания:

1. "Рим.6:23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий -- жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем."
2. Но за всякий ли грех возмездие - смерть? Нет, не за всякий. Ибо дано Церкви право прощать грехи. "Иоан.20:23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся."
3. Любой ли грех может быть прощен? Любой, кроме ОДНОГО: "Матф.12:31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам"
4. Именно этот грех совершили Анания и Сапфира: "Деян.5:3 Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?"

Вывод. Ананию и Сапфиру убил не человек и не Бог.
Ананию и Сапфиру убил совершенный ими грех лжи Святому Духу.

[санек 969]

Я конечно не Шимон, но попробую ответить по известной нам информации из Библии:
Причина смерти вдовы в Библии не указана,
есть только факт ее смерти и действия Петра перед оной.
Одной из возможных причин ее смерти мне, и Шимон думаю согласится
могло стать то известие о смерти мужа и о ее скорой кончине, которое ей
сообщил Петр в такой вот "благожелательной" форме.

И, кто лишил её жизни? Кто решает жить человеку или умереть?

[санек 969]

А её за этот ответ во сыру землю,будто она обокрала кого !?

Так кто лишил её жизни? Ответь на этот вопрос и сразу станет ясно, за что.

[шимон]

Кто решает жить человеку или умереть?

Судья или заседатели !

[шимон]

Так кто лишил её жизни? Ответь на этот вопрос и сразу станет ясно, за что.

С разу говоришь ...ну давай ссылку на закон БОЖИЙ, где бы предполагалась смерть вдове за слово ЗАСТОЛЬКО

Нет воли Б-жьей на смертную казнь вдовы. а вот поедающих дома вдов ,ожидает кара
Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.
Так чьи вы служители ...ненавистники вдовы !? Декларацию о доходах вы ставите выше человеческой жизни... вспомните как кончил жизнь любитель денег Иуда Изкариот.

[шимон]

1. "Рим.6:23 Ибо возмездие за грех - смерть

За какой грех смерть ведь есть грех за который казнь не полагается Или у вас в собрании люди всегда говорят сколько получили дохода принося десятины
Представляю себе, сколько народа бы полегло, примени к вам и иже с вами жестокость, отмерянную вами вдове Сапфире

[Лука]

шимон

За какой грех смерть

За нераскаянный.

есть грех за который казнь не полагается

Смерть не полагается ни за какой раскаянный грех, кроме хулы на Святого Духа, что сделали Анания и Сапфира.

Или у вас в собрании люди всегда говорят сколько получили дохода принося десятины

Мне не известны сегодня Церкви требующие от прихожан всего, как это было принято в Церкви, в которую пытались вступить Анания и Сапфира.

Представляю себе, сколько народа бы полегло, примени к вам и иже с вами жестокость, отмерянную вами вдове Сапфире

Для Святого Духа имхо не имеет значения кто Его хулит - вдова или замужняя женщина. Но я не представляю себе, что было бы с Церковью Христовой, если бы ее члены судили о людях так же подло и лживо, как Вы. Все мы ответим перед Богом и не хотел бы я оказаться на Вашем месте.

[Лука]

Так кто лишил её жизни? Ответь на этот вопрос и сразу станет ясно, за что.

Не ответит он Вам т.к. по-иудейски жаждет суда человеческого, а не Божьего. Потому требует не милости, а законности. Для Шимона Христос - никто, а Он сказал "Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь."

[NUB]

За какой грех смерть ведь есть грех за который казнь не полагается Или у вас в собрании люди всегда говорят сколько получили дохода принося десятины
Представляю себе, сколько народа бы полегло, примени к вам и иже с вами жестокость, отмерянную вами вдове Сапфире

Мне от интересно, ежели тебя током, по неосторожности твоей шарахнеть в "силу его естесственных свойств" - ты куды побегишь - энергосеть или в больницу...))

[шимон]

шимон

За нераскаянный.

А сколько времени даётся на раскаяние (за слово застолько) если знаете то дайте ссылку из писания

[шимон]

шимон




Смерть не полагается ни за какой раскаянный грех, кроме хулы на Святого Духа,

А за убийство