Моисей в Матф.17:3 - это дух?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Людмила Админ
    Ветеран

    • 28 June 2007
    • 3299

    #46
    Сообщение от Алексей Г.
    "Духовное тело" - это такой языческий греческий философский термин ("сома"), который означает форму без материи. То есть бесплотный призрак, имеющий, однако, очертания. Я не знаю такого понятия. Для меня тело есть плоть, а дух есть дух.
    Моисей умер. Но могилы его нет. Потому что Бог воскресил его, вдохнув дух животворящий в его умершее тело. И Моисей отошел на небеса живым, т.е. с телом, духом и душой. Так же воскрес и Христос: Бог вдохнул в Его мертвое тело дух, Христос снова стал живым человеком, и поэтому в пещере тело Христа не было найдено, зато Фома видел, что Христос имеет плоть. И я верю, что мы воскреснем именно во плоти, то есть в плотских телах, а не в "духовных".


    1 Коринф. 15:
    37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
    38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
    39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
    40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
    41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
    42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
    43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
    44 сеется тело душевное, восстает ТЕЛО ДУХОВНОЕ. Есть тело душевное, есть тело и духовное.


    Прежде чем получить новое тело, семя должно умереть в земле,




    "Посему Я поражал чрез пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой как восходящий свет.
    Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и БОГОВЕДЕНИЯ более нежели всесожжений.
    Они же, подобно Адаму, нарушили завети там изменили Мне."

    Комментарий

    • Алексей Г.
      сферический в вакууме

      • 19 April 2009
      • 4858

      #47
      Людмила Админ, у нас просто разные веры. Вы верите Павлу, который, как я его понимаю, говорит, что плоть и кровь ЦБ не наследуют, то есть во плоти мы в ЦБ не войдем, а войдем в некоем новом бесплотном "духовном" теле. А я верю пророку Иезекиилю, который говорит, что мы воскреснем во плоти, и апостолу Иоанну, который сообщает, что Христос воскрес и вознесся во плоти. Тут невозможна дальнейшая дискуссия, потому что источники разные.

      Комментарий

      • statua
        Сын человеческий

        • 08 November 2003
        • 9025

        #48
        Сообщение от Людмила Админ
        Прежде чем получить новое тело, семя должно умереть в земле,
        Именно но прежде чем умереть оно должно принести плод. Иначе умрёт напрасно.

        У людей называется, родится заново - принести плод.
        потом смерть вторая телесная и если есть плод то опять жизнь и опять телесная.

        нет никакой другой, я не встретил ни одного духа умершего человека, есть только одни галограмы, парочку я даже сфоткал...
        Истина ну никак не умаляет самого Бога.

        Комментарий

        • statua
          Сын человеческий

          • 08 November 2003
          • 9025

          #49
          Сообщение от Алексей Г.
          А я верю пророку Иезекиилю, который говорит, что мы воскреснем во плоти,
          и думаю правильно делаете, почитайте что написал, не думаю что сразу поймете, но попытайтесь.

          Сообщение от Алексей Г.
          и апостолу Иоанну, который сообщает, что Христос воскрес и вознесся во плоти.
          Тот же Иоан говорит Иоанна 7:37. В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей. 38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. 39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
          Истина ну никак не умаляет самого Бога.

          Комментарий

          • Алексей Г.
            сферический в вакууме

            • 19 April 2009
            • 4858

            #50
            Сообщение от statua
            Иоанна 7:37. В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей. 38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. 39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
            Здесь речь идет о том, что Господь посылает нам Духа Святого ЧЕРЕЗ Иисуса Христа, ибо Он просит об этом Отца. К Моисею и Илие это не имеет отношения.

            Комментарий

            • statua
              Сын человеческий

              • 08 November 2003
              • 9025

              #51
              Сообщение от Алексей Г.
              Здесь речь идет о том, что Господь посылает нам Духа Святого ЧЕРЕЗ Иисуса Христа, ибо Он просит об этом Отца. К Моисею и Илие это не имеет отношения.
              Там конкретно сказано о тех словах за что Иисуса за Бога пощитали, Иоан разъяснил что Иисус не о себе говорил а о Святом духе тоесть о Боге своём Отце.

              Вы выше почитайте, подумайте только. Будем надеятся что Людмила поймёт, может вам раскажет. А у меня дела появились.
              Истина ну никак не умаляет самого Бога.

              Комментарий

              • Людмила Админ
                Ветеран

                • 28 June 2007
                • 3299

                #52
                Сообщение от Алексей Г.
                Людмила Админ, у нас просто разные веры. Вы верите Павлу, который, как я его понимаю, говорит, что плоть и кровь ЦБ не наследуют, то есть во плоти мы в ЦБ не войдем, а войдем в некоем новом бесплотном "духовном" теле. А я верю пророку Иезекиилю, который говорит, что мы воскреснем во плоти, и апостолу Иоанну, который сообщает, что Христос воскрес и вознесся во плоти. Тут невозможна дальнейшая дискуссия, потому что источники разные.
                У нас будет новая плоть, духовно рожденная, будем рождены свыше...
                Господь Бог = Бог живых, а не мертвых!!!! У нас будет новое , обновленное духовное тело.

                И Павел и Иезекииль и все остальные пророки об этом говорят.




                "Посему Я поражал чрез пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой как восходящий свет.
                Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и БОГОВЕДЕНИЯ более нежели всесожжений.
                Они же, подобно Адаму, нарушили завети там изменили Мне."

                Комментарий

                • Алексей Г.
                  сферический в вакууме

                  • 19 April 2009
                  • 4858

                  #53
                  Людмила Админ, вы бы не могли просто и ясно ответить на вопрос: "духовное тело", в котором, как вы говорите, бы будем воскрешены, оно из плоти и крови или оно бесплотное?
                  Последний раз редактировалось Алексей Г.; 19 November 2009, 09:04 AM. Причина: опечатка

                  Комментарий

                  • Вячеслав Цуркан
                    Ветеран

                    • 23 November 2008
                    • 10644

                    #54
                    Сообщение от statua
                    не говорю ни о каком переселении душ, говорю человек умерает и опять рождается.
                    кто в аду а кто в раю.
                    Можете подтвердить это цитатами из Библии?
                    Апокрифы не всчёт, потому они и не вошли в канон, что противоречат библии.

                    Комментарий

                    • statua
                      Сын человеческий

                      • 08 November 2003
                      • 9025

                      #55
                      Сообщение от Вячеслав Цуркан
                      Можете подтвердить это цитатами из Библии?
                      Апокрифы не всчёт, потому они и не вошли в канон, что противоречат библии.
                      Я выше писал об этом.

                      Даниил12:13. А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней.

                      1 Коринф. 15:37. И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое; 38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.

                      3 Ездра 4 41 ...подобны ложеснам и обиталища душ в преисподней. 42 Как рождающая спешит родить, чтобы освободиться от болезней рождения, так и эти спешат отдать вверенное им.

                      3 Ездра 5:44...век сей не может вместить в себе всех вместе, которые должны быть сотворены. 48...Я дал недрам земли способность посеянное на ней возращать по временам.

                      Матфея 17:10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит прийти прежде?
                      11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен прийти прежде и устроить всё;12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.13 Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.

                      Матфея 11:14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно прийти.

                      есть еще но уже не вырезки а целые параграфы. Что бы понять вы должны перечитать библию только с этим вопросом.
                      Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                      Комментарий

                      • Людмила Админ
                        Ветеран

                        • 28 June 2007
                        • 3299

                        #56
                        Сообщение от Алексей Г.
                        Людмила Админ, вы бы не могли просто и ясно ответить на вопрос: "духовное тело", в котором, как вы говорите, бы будем воскрешены, оно из плоти и крови или оно бесплотное?
                        На ваш вопрос приведу пример для более лучшего восприятия:

                        Когда вы сажаете фасоль или горох в землю, вырастает растение, на нем бывают ПЛОДЫ, (это , о чем говорит Статуя " прежде чем умереть оно должно принести плод. Иначе умрёт напрасно. ) -стручки.
                        В стручках сидят ЗЕРНА ( новое наше духовное тело обновленное, рожденное свыше)
                        Теперь вопрос на вопрос: СТРУЧКИ И ЗЕРНА имеют плоть или они
                        бесполые?

                        Ваш ответ и будет ОТВЕТОМ на ваш же вопрос.

                        Господь Бог= Иисус= Живой. Бог живых ,а не мертвых.




                        "Посему Я поражал чрез пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой как восходящий свет.
                        Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и БОГОВЕДЕНИЯ более нежели всесожжений.
                        Они же, подобно Адаму, нарушили завети там изменили Мне."

                        Комментарий

                        • statua
                          Сын человеческий

                          • 08 November 2003
                          • 9025

                          #57
                          Сообщение от Людмила Админ
                          Господь Бог= Иисус= Живой. Бог живых ,а не мертвых.
                          Хоть в чём то радость что кто то понимает.

                          кстате до конца , почти, я тоже первый раз понял, до этого были намётки, а теперь как бы понятно о смерти второй...

                          Да людмила по поводу выражения Бог= Иисус= Живой, спорное выражение, христиане поймут а вот масульмане? думаю остановитесь пока так Бог= Христос= Живой... Дело в том что работаю с мусульманами сейчас и вопрос такой если у нас один Бог на всех то разъяснить Он должен так что бы все поняли... пока вроде получается.

                          Хватит уже религиям поклонятся, Бог наш Отец, всех ждёт под своё крыло...
                          Последний раз редактировалось statua; 19 November 2009, 12:00 PM.
                          Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                          Комментарий

                          • Людмила Админ
                            Ветеран

                            • 28 June 2007
                            • 3299

                            #58
                            Сообщение от statua
                            Хоть в чём то радость что кто то понимает.

                            кстате до конца , почти, я тоже первый раз понял, до этого были намётки, а теперь как бы понятно о смерти второй...
                            АМИНЬ!!!
                            Скоро многие поймут так же , для этого Иисус сказал:

                            19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
                            20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.




                            "Посему Я поражал чрез пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой как восходящий свет.
                            Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и БОГОВЕДЕНИЯ более нежели всесожжений.
                            Они же, подобно Адаму, нарушили завети там изменили Мне."

                            Комментарий

                            • statua
                              Сын человеческий

                              • 08 November 2003
                              • 9025

                              #59
                              Сообщение от Людмила Админ
                              АМИНЬ!!!Скоро многие поймут.
                              слишком большое сопротивление, прет.
                              Хотя не такое как 7 лет назад.
                              Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                              Комментарий

                              • Алексей Г.
                                сферический в вакууме

                                • 19 April 2009
                                • 4858

                                #60
                                Сообщение от Людмила Админ
                                Ваш ответ и будет ОТВЕТОМ на ваш же вопрос.
                                Понятно, вы не хотите отвечать. Я так и предполагал. Могли бы честно признаться, а не уходить от ответа.
                                P.S. Зерна фасоли являются такими же плотскими, как зерно фасоли, посаженное в землю. Значит, вы считаете, что "духовное тело" состоит из плоти и крови, как и "душевное". Но тогда, по Павлу, духовное тело не может войти в ЦБ, ибо Павел учит, что плоть и кровь Царствие Божие не наследуют.
                                Последний раз редактировалось Алексей Г.; 19 November 2009, 01:06 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...