Книга Еноха.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 61050

    #226
    Сообщение от Sergirey
    Я же вразумительно пояснил текст…
    Ну это ты так считаешь...
    Но я тебе сказал что там нет слова О НИХ - сразу же...
    А ты-же опять свернул к О НИХ...
    И мы тут полностью согласны.
    Аминь! Меня это радует.

    Ты в этом тексте под ангелами посчитал тех евреев, которые оставили своё ,,Жилище на небесах’’, применив к этим НЕВЕРОВАВШИМ евреям Цитаты из НЗ.
    Именно так.

    Я (в свою очередь) показал тебе частицу ,,ЖЕ’’.
    Которой нет ни в Септуагинте, ни в масоре, и уж тем более ни у Иуды...
    Я думал, этот вопрос уже закрыт...
    Так где ты там нашел эту частицу???
    Ты это тоже увидел, но… инерция, инерция, инерция.

    И мы пришли к выводу, что Люди в тексте - это люди,
    Ангелы - это бесполые небожители.
    Ты может и пришел к чему-то подобному. Но в тексте у Иуды - этого нет и в помине.
    Ангелы у него - это вестники, а вестниками тогда был народ Израиля.
    Ибо именно народ Израиля тогда возвещал о Творце вселенной - всем окружающим народам.
    Тем более, что я уже показывал тебе слова Бога, у Исайи, в которых Бог прямо называет Израиль вестником Своим(Малах), который слеп и глух...

    Ис.42:19 Кто так слеп, как раб
    Мой, и глух, как вестник(МАЛАХ) Мой, Мною
    посланный
    ? Кто так слеп, как
    возлюбленный, так слеп, как раб
    Господа?

    Так что повторяю, свою позицию - всегда, следует смотреть контекст, чтобы понимать кого именно в данном стихе Библия подразумевает под еврейским словом МАЛАХ, или греческим - АНГЕЛОС!
    Так вот в приведенных местах - это везде Израиль, точнее та часть его, которая не справилась с этой ролью, в связи с отсутствием у нее - веры.
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    ​

    Комментарий

    • Sergirey
      Ветеран
      • 01 October 2024
      • 2092

      #227
      Сообщение от Кадош
      А ты-же опять свернул к О НИХ...
      Так я и не спорил с этим. Наоборот, я подтвердил

      Сообщение от Sergirey
      Енох обличал людей, дочерей которых брали себе в жены Сыны Божие.
      Кого ?
      - Их.
      Кому?
      - Им.

      Сообщение от Кадош
      Аминь! Меня это радует.
      Меня тоже.



      Сообщение от Кадош
      Которой нет ни в Септуагинте, ни в масоре, и уж тем более ни у Иуды...
      Я думал, этот вопрос уже закрыт...
      Так где ты там нашел эту частицу???
      …и всё-таки она вертится…

      Вот дословно ВО ВСЕХ имеющихся греческих текстах:

      ἀγγέλους ангелов 32 N-APM
      τε 5037 PRT
      τοὺς 3588 T-APM
      μὴ не 3361 PRT-N
      τηρήσαντας сохранивших 5083 V-AAP-APM
      τὴν 3588 T-ASF
      ἑαυτῶν своё 1438 F-3GPM
      ἀρχὴν нача́ло
      Подстрочник и Стронг: Иуды 1:6: https://bible.by/strong/51/1/6/

      Я имею в виду вот это слово:
      τε 5037 PRT



      Сообщение от Кадош
      Ты может и пришел к чему-то подобному. Но в тексте у Иуды - этого нет и в помине.
      Греческие тексты имеешь…
      Что тут теперь поделать…🙈



      Сообщение от Кадош
      Ангелы у него - это вестники, а вестниками тогда был народ Израиля.
      Ибо именно народ Израиля тогда возвещал о Творце вселенной - всем окружающим народам.
      Тем более, что я уже показывал тебе слова Бога, у Исайи, в которых Бог прямо называет Израиль вестником Своим(Малах), который слеп и глух...
      Про ангелов, как о посланниках я прекрасно вижу что и как.
      Однако…следует смотреть контекст, чтобы понимать кого именно в данном стихе Библия подразумевает под еврейским словом МАЛАХ, или греческим - АНГЕЛОС!
      Таким образом вот этот текст:
      5 Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив
      НАРОД
      из земли Египетской, потом неверовавших погубил,
      6
      АНГЕЛОВ ЖЕ
      не сохранивших своего достоинства, но оставивших своё жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.

      И в данном случае
      НАРОД и
      АНГЕЛЫ
      - это два разных фигуранта.
      Зачем ты споришь с самим текстом ?



      Сообщение от Кадош
      Так вот в приведенных местах - это везде Израиль, точнее та часть его, которая не справилась с этой ролью, в связи с отсутствием у нее - веры.
      В приведённых тобой местах - ДА !!!
      Но мы то читаем именно этот текст:

      5 Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил,
      6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших своё жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
      (Иуды, 1)
      А здесь союз ,,ЖЕ’’ - разделяет НАРОД и АНГЕЛОВ в разные категории.

      Комментарий

      Обработка...