Почему в Библии 2 потопа и 2 сотворения мира?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • lidacik
    Завсегдатай

    • 20 June 2006
    • 675

    #2146
    Сообщение от elektricity
    ведь если бы ветхозаветный человек не развратился окончательно на этой земле
    возможно Бог и сам бы ему помог, вытянув из изгнания, но человеком двигало иное
    ему хотелось не возврата к Богу, но воспользоваться всеми "прелестями" мира сего
    Еще концепция, которая тоже построена на непогрешимости текстов Писания. А точнее непогрешимости именно записаны вот эти два слова Господь Бог.Думаю именно в этих словах. и кроется весь секрет. Итак, в этой концепции есть интересная интерпретация на вопрос: почему же Бог говорил людям делать то или иное в Ветхом Завете, а в Новом Завете совершенно противоположное? Ответ приблизительно такой . Бог просто тогда снисходил на их уровень, учитывая мировоззрение людей того времени, как бы исходя из их понимания вещей. И таким образом Бог давал им повеление, например, убивать народы, потом разрешал многожёнство и так и далее. Хотя сам Бог так не считал. Эта концепция тоже не
    выдерживает критики, когда на горизонте появляется Иисус Христос.

    Комментарий

    • lidacik
      Завсегдатай

      • 20 June 2006
      • 675

      #2147
      Сообщение от Вовчик
      Мир вам!!!

      С дьяволом/сатаной - "по моей информации")) - немного другая история - чуть позже рискну рассказать!

      Меня продолжает волновать вопрос с "пожарами и потопами". Почему бы не исправить, вместо того чтобы сжигать и топить?

      Или не тот Бог?

      Или не Всемогущий?

      Или это единственный способ исправления, основанный на Вселенском СпецЗаконе, которому подчинён даже Бог Всемогущий?

      Как думаете?
      Мир вам!Неужели, имея откровение от Иисуса, мы не понимаем что за всеми убийствами и всяким злом стоит сатана?! Этот сатана принимает вид ангела света. И он главный лжец во Вселенной. Поэтому, когда он говорил: "Я Господь" и при этом был раздражён, ненавидел этих людей и
      явно врал этим людям. И вот со страшным гневом поражал и насылал на них змей
      вместо еды, когда они просили у него еду. И вообще, как можно приписать ложь и убийство Богу Отцу, когда истинный Бог
      не может ни врать, ни убивать? Здесь не нужно быть большим экспертом. Иисус сказал, что по плодам определяется
      доброе или злое дерево. по делам, по действию, по плодам можно определить,какой это господь или Господь Вместо того, чтобы согласиться с Иисусом, что за такими действиями стоит сатана, большинство начинает оправдывать действия зла, что убийство - это не зло, ложь - это не ложь. Когда рядом со с
      этой ложью стоят два святых слова: "Господь Бог". А может ложь - это ложь?И просто нужно снять маску со слова "господь" и увидеть сатану, который есть лжец и отец лжи.!

      ​​

      Комментарий

      • Denn Sandy
        Ветеран

        • 04 November 2009
        • 10605

        #2148
        Сообщение от lidacik

        Мир вам!Неужели, имея откровение от Иисуса, мы не понимаем что за всеми убийствами и всяким злом стоит сатана?! Этот сатана принимает вид ангела света. И он главный лжец во Вселенной. Поэтому, когда он говорил: "Я Господь" и при этом был раздражён, ненавидел этих людей и
        явно врал этим людям. И вот со страшным гневом поражал и насылал на них змей
        вместо еды, когда они просили у него еду. И вообще, как можно приписать ложь и убийство Богу Отцу, когда истинный Бог
        не может ни врать, ни убивать? Здесь не нужно быть большим экспертом. Иисус сказал, что по плодам определяется


        ​​
        А вот вам и ересь маркионитов в чистом виде
        Анафема

        Комментарий

        • Denn Sandy
          Ветеран

          • 04 November 2009
          • 10605

          #2149
          Итак - подытожу - ересь маркионитов была проклята христианами ещё в 4 веке нэ
          НО именно иеговисты и адвентисты и иные вредные секты это лжеименное учение вытаскивают из сундуков
          Лида Сикушка вон тащит сюда весь мусор из своей секты

          Комментарий

          • lidacik
            Завсегдатай

            • 20 June 2006
            • 675

            #2150
            Сообщение от Denn Sandy
            Итак - подытожу - ересь маркионитов была проклята христианами ещё в 4 веке нэ
            НО именно иеговисты и адвентисты и иные вредные секты это лжеименное учение вытаскивают из сундуков
            Лида Сикушка вон тащит сюда весь мусор из своей секты
            Мир тебе брат!Но, это же Иисус Христос показывает нам различия . Он показывает доброе дерево. Он говорит:
            "Вот это зло, а вот это добро". Если я делаю добро, как определить? Он показывает: "Кто из вас, будучи благим,будучи, вернее, будучи злым? Вы злые люди. Кто из вас, будучи злым, когда ребёнок попросит хлеба, кто-то даст ему камень? Вы кто-то, кто-нибудь из вас такое сделает? А если попросит рыбу, вы дадите ему змею. Кто-нибудь из вас такое
            сделает? Нет. Если вы, будучи злыми, умеете давать благие даяния, то есть он
            говорит: "Хлеб - это зло ребёнку, как выйти из этого мировоззрения, добра и зла?" Змея вместо рыбы - это зло. Она убьёт его.
            А рыба - это добро для него, это питание для него, а змея - это смерть для него.
            Даст благо. Он благой, Он даёт только благо. Иисус везде говорит о позиции добра и зла. Зло не от Бога. Отец не участвует в этом. Он называет смерть болезни. Иисус называет: "Сатана связал эту женщину болезнь. Он изгонял демонов. Ему предписывали, что это он с сатаной участвует". Он же говорит: "Нет"!

            Комментарий

            • Denn Sandy
              Ветеран

              • 04 November 2009
              • 10605

              #2151
              Сообщение от lidacik

              Мир тебе брат!Но, это же Иисус Христос показывает нам различия . Он показывает доброе дерево. Он говорит:
              [FONT=Calibri]"Вот это зло, а вот это добро". Если я делаю добро, как определить? Он показывает: "Кто из вас, аст благо. Он благой, Он даёт только благо. Иисус везде говорит о позиции добра и зла. Зло не от Бога. Отец не участвует в этом. Он называет смерть болезни. Иисус называет: "Сатана связал эту женщину болезнь. Он изгонял демонов. Ему предписывали, что это он с сатаной участвует". Он же говорит: "Нет"!
              Мне скучно общаться с теми, кому так промыли голову в секте, что в ответ только заранее зазубренные тексты)))
              Робот, не человек

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 36775

                #2152
                Сообщение от Werty1383

                Ты признаешь святость божественным качеством, и тут же ее игнорируешь, утвкрждая, что Бог только любовь, и не судит грех
                или я опять выдумываю и тебя не понимаю?
                Определись уже
                Судит, спасает, а не убивает - он же Всемогущая Любовь - зачем убивать, если может спасти?

                Или не может?
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 36775

                  #2153
                  Сообщение от lidacik

                  Мир вам!Неужели, имея откровение от Иисуса, мы не понимаем что за всеми убийствами и всяким злом стоит сатана?! Этот сатана принимает вид ангела света. И он главный лжец во Вселенной. Поэтому, когда он говорил: "Я Господь" и при этом был раздражён, ненавидел этих людей и
                  явно врал этим людям. И вот со страшным гневом поражал и насылал на них змей
                  вместо еды, когда они просили у него еду. И вообще, как можно приписать ложь и убийство Богу Отцу, когда истинный Бог
                  не может ни врать, ни убивать? Здесь не нужно быть большим экспертом. Иисус сказал, что по плодам определяется
                  доброе или злое дерево. по делам, по действию, по плодам можно определить,какой это господь или Господь Вместо того, чтобы согласиться с Иисусом, что за такими действиями стоит сатана, большинство начинает оправдывать действия зла, что убийство - это не зло, ложь - это не ложь. Когда рядом со с
                  этой ложью стоят два святых слова: "Господь Бог". А может ложь - это ложь?И просто нужно снять маску со слова "господь" и увидеть сатану, который есть лжец и отец лжи.!

                  Мир Вам!!!

                  Вы наверное уже успели заметить, что я давно с Вами в этом вопросе полностью согласен!!!

                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • Denn Sandy
                    Ветеран

                    • 04 November 2009
                    • 10605

                    #2154
                    Сообщение от Вовчик
                    Мир Вам!!!

                    Вы наверное уже успели заметить, что я давно с Вами в этом вопросе полностью согласен!!!
                    О, а вот и второй иеговист-маркионит нарисовался.
                    Теперь ясно, откуда в вас столько дерьма и несусветной глупости)))
                    Не трудитесь отвечать, я сатанистами брезгую.

                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 8639

                      #2155
                      Сообщение от lidacik

                      Еще концепция, которая тоже построена на непогрешимости текстов Писания. А точнее непогрешимости именно записаны вот эти два слова Господь Бог.Думаю именно в этих словах. и кроется весь секрет. Итак, в этой концепции есть интересная интерпретация на вопрос: почему же Бог говорил людям делать то или иное в Ветхом Завете, а в Новом Завете совершенно противоположное? Ответ приблизительно такой . Бог просто тогда снисходил на их уровень, учитывая мировоззрение людей того времени, как бы исходя из их понимания вещей. И таким образом Бог давал им повеление, например, убивать народы, потом разрешал многожёнство и так и далее. Хотя сам Бог так не считал. Эта концепция тоже не
                      выдерживает критики, когда на горизонте появляется Иисус Христос.
                      здравомыслящая концепция здесь одна, человек согрешил против Бога
                      и был изгнаный Им на эту землю, скажем исправительную колонию
                      таков был сознательный выбор человека
                      так как Бог его предупреждал, чем все это для него закончится
                      в тюрьме свои законы и грешники вынуждены им следовать
                      Новый же Завет - Искупление

                      Комментарий

                      • elektricity
                        Ветеран

                        • 20 June 2016
                        • 8639

                        #2156
                        Сообщение от lidacik

                        Мир вам!!!!!! Дерзну предположить, что Бог любит сатану как Своё творение, херувима Денницу (Иез.28:14-15). Ведь и нам требуется возлюбить грешника, но возненавидеть грех, т.е. не смешивать Божье создание и его греховную деятельность.
                        Можно ещё рассмотреть пример в отношениях родителей и сына-злодея. Не думаю, что есть предел родительской любви, что есть злодеяния, которые могут превзойти её меру. А ведь человеческая страстная любовь не идёт ни в какое сравнение с истинной любовью Бога к Своим творениям.
                        [FONT=Calibri][FONT=Arial][COLOR=#222222]Если задасться вопросом: в чём же выражается любовь Бога к дьяволу, то можно предложить такие ответы:
                        вы не учитываете одну вещь, что сын подразумевается не марионетка, но наделенный свободной волей - выбирать
                        и если сын сознательно отлучает себя от отца, отлучает себя и от отцовской любви, при этом сам становясь злом
                        и если говорить, что дескать все спасутся, это вовсе не будет означать аннигиляцию зла, но зло становится нереализованным
                        как бы виртуальным, собственно каким оно являлось до грехопадения, кода и сам лукавый не был проклят
                        ну существовал, как тот неуловимый Джо, почему неуловимый, потому как никому не нужен
                        однако сама сущность зла неминуемо присутствует в процессе творения
                        яко пути к совершенству Божьему, а на пути могут возникать препятствия в виде зла

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 12530

                          #2157
                          Сообщение от lidacik

                          Мир вам! Среди христиан существует несколько концепций....
                          Вот например Маркион утверждал, что Бог Ветхого Завета и Бог Иисуса Христа не один и тот же. Он называл Бога Ветхого Завета демиургом. Демиург - это жестокий,
                          мстительный Бог, и он создатель материи и всего закона.
                          Бог Иисуса Христа совершенно другой. Бог творец мира, и Бог любви и милости.
                          Иисус пришёл освободить людей от власти демиурга и явить благодать.
                          Так вот самая распространённая концепция среди христиан что Бог был жесток к
                          людям, потому что люди были жестокими. Бог давал им зло, потому что люди сначала делали зло. Вот так и называются, по-моему, люди в
                          Ветхом Завете народ жестоковыйный. Хотя, если посмотреть правде в глаза, то
                          там, на самом деле, описан Бог жестоковыйный. Но тем не менее, читая Ветхий Завет, везде прослеживается одна и та же мысль: как вы, так и я вам. Но есть одна проблема.
                          Проблема вот этой проблемы, этой концепции – Иисус Христос. Иисус Христос вроде бы того же самого Бога представляет, но с точностью наоборот. Люди ему зло, а он им добро. Вот здесь нужно признать, либо Богу
                          надоело по тем правилам жить и решил что-то новенькое показать миру, либо Бог никогда не участвовал в тех жестоких делах которые описаны в Писании.
                          А вы как думаете?
                          Заблуждаетесь, не зная ни Бога, ни Христа
                          Христос часто приводил Писания, не отрекаясь от Бога ВЗ, напротив, Сам утверждал, причем, неоднократно, что Я ЕСМЬ, Эго Ами
                          Ну а Маркион, что?
                          Ересь его была распознана, отвергнута и осуждена
                          и его последователей ждет сюрприз, ожидя встретить бесхребетного бога-няшку, встретят Судью - святого и праведного

                          Комментарий

                          • Werty1383
                            во Христе
                            • 12 June 2023
                            • 12530

                            #2158
                            Сообщение от lidacik
                            , когда на горизонте появляется Иисус Христос.[/FONT]
                            Откуда?
                            Бог все это время отдыхал, пока не появился Христос?
                            Что-то вы темните

                            Комментарий

                            • Caleb
                              Ветеран
                              • 08 January 2024
                              • 11689

                              #2159
                              Сообщение от lidacik

                              Вот например Маркион утверждал, что Бог Ветхого Завета и Бог Иисуса Христа не один и тот же. Он называл Бога Ветхого Завета демиургом. Демиург - это жестокий,
                              мстительный Бог, и он создатель материи и всего закона.
                              И почему если бог ВЗ жестокий демиург всего мира он претендует только на маленький Израиль?

                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 12530

                                #2160
                                Сообщение от Вовчик
                                Судит, спасает, а не убивает - он же Всемогущая Любовь - зачем убивать, если может спасти?

                                Или не может?
                                Бог/Христос спасает людей Своих от грехов их

                                Комментарий

                                Обработка...