Какие духи не от Бога?

[Сергей Божий]

Если Бог нас любит, зачем же он будет нам делать зло? Тем более апостол Павел наставлял учеников: "не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его" (Колоссянам 3:9).

Зачем отец наказывает своих детей?

4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
9 Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
10 Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.
12 Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени
13 и ходите прямо ногами вашими, дабы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось.
(Евр.12:4-13)

[Алексей1984]

Бог не создавал зла, лжи и лукавства.

А духов зла, лжи и лукавства производит?

- - - Добавлено - - -

Если Бог нас любит, зачем же он будет нам делать зло?

Таке ведь Любовь Бога разной бывает, к примеру о такой разве не читали в Писаниях?

УЧЕНИЕ БИБЛИИ О ЛЮБВИ БОЖЬЕЙ
Любовь ищет только Своего.
«Всё сделал Господь ради Себя» (Прит.16:4)
Любовь не всему верит Иов 4:18.
Любовь не всё покрывает.
МФ.13:32
Любовь ненавидит Ис 1:14
Любовь в гневе и ярости Откр 6: 12-17,
Любовь мстительная Рим 2гл:12 19,
Любовь убивающая
Матф 10:28, Откр 2гл: 20-29,
Любовь разрушающая и уничтожающая всё несоответствующее Любви.
Откровение Иоанна с 1 по 22 главу

[Сергей Божий]

А духов зла, лжи и лукавства производил?

Нет, это вошло в мир через свободный выбор диавола. При этом задействовался справедливый Суд Божий.

[Алексей1984]

Нет, это вошло в мир через свободный выбор диавола.

А Бог может использовать духа лжи или зла в Своих целях?

[Сергей Божий]

А Бог может использовать духа лжи или зла в Своих целях?

Вот.

19 И сказал [Михей]: выслушай слово Господне: я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, по правую и по левую руку Его;
20 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
22 Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. [Господь] сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
23 И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков твоих; но Господь изрек о тебе недоброе.
(3Цар.22:19-23)

[Алексей1984]

Вот.

19 И сказал [Михей]: выслушай слово Господне: я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, по правую и по левую руку Его;
20 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
22 Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. [Господь] сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
23 И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков твоих; но Господь изрек о тебе недоброе.
(3Цар.22:19-23)

Я уже приводил эту ссылку.
Значит Бог может посылать духа лжи и духа злобы в жизнь твари.
Вопрос , кто и как создал эти духи, если не Бог. Если не Бог, то получается в Его творении есть ещё один Творец?

[И р и н а]

А, вот о чём. Не от Бога я знаю несколько старых советских названий духов: "Красная Москва", "Лесной ландыш" и т.п.

Насчет «Красной Москвы» я бы согласилась, но на «лесной ландыш» вы грешите.

[И р и н а]

Отец духов
.Ты творишь ангелами Твоими духов
Пс. 103:4
Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов
Евр. 1:7 ..то не гораздо ли покориться Отцу духов
Евр. 12:9

Вопрос.
Что это значит, что Бог Ангелами Своими творит духов?

Это значит, что Бог назначает некоторые духовные личности своими посланниками. Все духовные личности созданы Богом, но не всех Он посылает к людям, чтобы нести информацию.

Однако ап. Иоанн говорит и об иных духах, которые не от Бога.

но испытывайте духов от Бога ли они1Иоан.4:1

Что это за духи, которые не от Бога

Здесь речь идет о пророчествах. Полный текст звучит так:

Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

1-е послание Иоанна 4:1

или так в другом переводе:

Друзья любимые! Не берите за правило верить каждому пророчествующему духу, но всегда подвергайте духов испытанию, чтобы узнать: от Бога ли они, так как множество лжепророков появилось в мире.

1-е послание Иоанна 4:1

Здесь говорится опять же о том, что не все духовные личности назначены Богом, чтобы нести послание людям. Некоторые дают информацию по собственной инициативе и эта информация может быть искаженной. Поэтому, апостол призывает к приходящим мыслям относиться с осторожностью, различать, какую информацию они несут.

- - - Добавлено - - -

Я уже приводил эту ссылку.
Значит Бог может посылать духа лжи и духа злобы в жизнь твари.
Вопрос , кто и как создал эти духи, если не Бог. Если не Бог, то получается в Его творении есть ещё один Творец?

Я думаю, что всех духов создал Бог. Но не всех Он посылает к людям с посланием. Иисуса, например, Отец помазал и послал. Возможно, что послал с определенной целью и того духа, о котором говорит ваша ссылка. Но, возможно, не все духи посылаются Богом, как вестники.

[Алексей1984]

Это значит, что Бог назначает некоторые духовные личности своими посланниками.

Давайте уточним. Как написано Бог Ангелами Своими творит духов. Как я понимаю Ангелы творят духов по воле Божьей.

- - - Добавлено - - -

Здесь говорится опять же о том, что не все духовные личности назначены Богом, чтобы нести послание людям.

И как разобраться, какие духовные личности несут истину от Бога, а которые ложь от того же Бога, а которые вообще не от Бога несут информацию?

- - - Добавлено - - -

Я думаю, что всех духов создал Бог. Но не всех Он посылает к людям с посланием. Иисуса, например, Отец помазал и послал.

А духа лжи для погибели к пророкам Ахава или к лицемерным христианам разве не Бог послал?

[И р и н а]

Давайте уточним. Как написано Бог Ангелами Своими творит духов. Как я понимаю Ангелы творят духов по воле Божьей.

Значение выражения «творит ангелами» - «делает посланниками». «Ангел» это посланник, происходит от др. -греч. ἄγγελος «вестник».

Полный текст звучит так:

Ты творишь ангелами Твоими духов, служителями Твоими - огонь пылающий.

То есть, значение этого отрывка такое: «Ты делаешь посланниками Твоими духов, служителями Твоими - огонь пылающий».

[nelson]

А дух лжи может в нас прижиться, если будет послан нам от Бога?

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
Послание к Галатам 5 глава

[И р и н а]

И как разобраться, какие духовные личности несут истину от Бога, а которые ложь от того же Бога, а которые вообще не от Бога несут информацию?

Если вы любите Бога, если доверяете Ему и зовете Отцом, то различение духов даст Отец. А если нет, то какой вам смысл разбираться?

А духа лжи для погибели к пророкам Ахава или к лицемерным христианам разве не Бог послал?

В тексте написано, что Бог попустил духу пойти и сыграть роль лживого духа. Можно в свою очередь задать вам вопрос? Какие чувства эта информация у вас вызывает?

[tagil]

... Я думаю, что всех духов создал Бог.

Нет, не всех.
Есть духи созданные Человеком, напр. дух злобы, дух стяжательства, дух гордыни и т.п. Эти духи существуют только в духовном мире Человека, это именно они восстали против Бога, были отвергнуты Царствием Небесным и это именно им суждено навеки погибнуть в огненном озере Забвения.

Но не всех Он посылает к людям с посланием. Иисуса, например, Отец помазал и послал.

Иисус Христос не был духом.
На небе Он - Бог, а на земле Он был Бого-Человеком.

[И р и н а]

Нет, не всех.
Есть духи созданные Человеком, напр. дух злобы, дух стяжательства, дух гордыни и т.п. Эти духи существуют только в духовном мире Человека, это именно они восстали против Бога, были отвергнуты Царствием Небесным и это именно им суждено навеки погибнуть в огненном озере Забвения.

Интересно. А вы можете пожалуйста привести слова из Писания, где об этом говорится?

Иисус Христос не был духом.
На небе Он - Бог, а на земле Он был Бого-Человеком.

Наверное, у нас с вами - разное понятие о том, кто такой дух, как и о том, кто такой Иисус.

Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы боги»?

Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,

Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: «богохульствуешь», потому что Я сказал: «Я Сын Божий»?

Евангелие от Иоанна 10 глава

«сын Божий» это и есть дух.

Бог есть Дух

рожденное от Духа есть дух

Я же попрошу Отца, и Он пошлёт вам другого Помощника, ... Духа истины.

...Дух Святой, которого Отец пошлёт вам во имя Моё (вместо меня), научит вас всему и напомнит вам обо всём, что Я говорил вам.

[Алексей1984]

Значение выражения «творит ангелами» - «делает посланниками». «Ангел» это посланник, происходит от др. -греч. ἄγγελος «вестник».

Полный текст звучит так:


То есть, значение этого отрывка такое: «Ты делаешь посланниками Твоими духов, служителями Твоими - огонь пылающий».

Давайте возьмём к примеру духа, который предложил Господу стать духом лжи в устах пророков Ахава. Выступивший с этим предложением дух был изначально духом лжи или стал духом лжи на время, для склонения пророков в ложь?

- - - Добавлено - - -

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
Послание к Галатам 5 глава

Заклинило что ли?

- - - Добавлено - - -

Если вы любите Бога, если доверяете Ему и зовете Отцом, то различение духов даст Отец. А если нет, то какой вам смысл разбираться?

Хитро, но мимо.
Господь призвал исследовать Писания для отличения лжи от истины, поэтому и исследую, время моё пришло исследовать. Вы знаете ответ на поставленный мной вопрос? Если не знаете, то так и скажите, что не знаете, ведь это так просто или не просто?

- - - Добавлено - - -

В тексте написано, что Бог попустил духу пойти и сыграть роль лживого духа. Можно в свою очередь задать вам вопрос? Какие чувства эта информация у вас вызывает?

Не попустил, а прямо сказал иди и сделай так. Значит дух только сыграл роль духа лживого по воле Бога, а потом опять стал святым?
Недоумевающую.

- - - Добавлено - - -

Нет, не всех.
Есть духи созданные Человеком

Человек тоже стал Творцом?
Человек допускает в себя дух гордыни или сам творит духов наподобие Бога?

- - - Добавлено - - -

Иисус Христос не был духом.
На небе Он - Бог

А верно ли говорит Писание. что Бог есть Дух?